go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
10 мес.

CO2 из "Святого источника"

Купила газированый святой источник. Вопрос, можно ли его
лить, чтобы добавить CO2 и сколько его надо лить на литр
воды в аквариуме.

На бутылке, увы, не указаны ни pH ни kH, ни gH, а главное,
количество CO2. Тест SERA показал pH 4.5 до выбалтывания CO2,
и около 6.5 после пяти минутного выбалтывания CO2.

А надо это вообще для растений?

2003-02-0101/02/2003 21:41:51
#20552
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
7 года

не бери грех на душу

вот что думают "местные" по этому поводу:
СО2

2003-02-0101/02/2003 22:29:41
#20557
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
7 года

аутентичная вода "боржоми", выпускаемая под личным патронажем президента грузии, содержит 0.34-0.42 % свободной углекислоты, т.е в 100 мл - 340-420 мг СО2, углерода в нем ~27%, стало быть, 90-110 мг.
наши растения на 45% состоят из углерода, таким образом 100 мл боржоми (при недостижимой 100% утилизации и проч.) позволят вырасти дополнительным 200-250 мг сухой массы ботвы.
негусто.

Слава, часто ли вы используете боржоми, как источник СО2? вопрос, понятное дело, риторический.
а про микроэлементы никто и не спрашивалСмайлик :)

2003-02-0101/02/2003 23:36:11
#20561
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
10 мес.

А почему советуют из холодильника?

И считается ли Святой источник настоящей миниральной водой, или "настоящая" относится только к боржоми.

2003-02-0101/02/2003 23:37:46
#20562
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
10 мес.


Слава, часто ли вы используете боржоми, как источник СО2? вопрос, понятное дело, риторический.
а про микроэлементы никто и не спрашивалСмайлик :)

Да, меня тоже беспокоит вопрос о содержании всяких- разных микроэлементов в "боржоми". Рыбы не передохнут?
2003-02-0101/02/2003 23:43:04
#20565
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Minneapolis
2 года

Не передохнут, если Вы его будете пить регулярно. Успокаивает и способствует. Смайлик :) А в качестве источника СО2 и микроэлементов для растений найдите что-нибудь попроще, поэффективнее и подешевле.

Для того, чтобы иметь хороший сад, совершенно не обязательно дополнительное внесений СО2 и хитрых удобрений. Тот же Слава, я думаю, не станет возражать, если Вы захотите посмотреть сады и садики такого типа в его клубе.

2003-02-0202/02/2003 09:44:26
#20578
Посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

211 6

20 года

Originally posted by ашык
аутентичная вода "боржоми", выпускаемая под личным патронажем президента грузии, содержит 0.34-0.42 % свободной углекислоты, т.е в 100 мл - 340-420 мг СО2, углерода в нем ~27%, стало быть, 90-110 мг.
наши растения на 45% состоят из углерода, таким образом 100 мл боржоми (при недостижимой 100% утилизации и проч.) позволят вырасти дополнительным 200-250 мг сухой массы ботвы.
негусто.

Слава, часто ли вы используете боржоми, как источник СО2? вопрос, понятное дело, риторический.
а про микроэлементы никто и не спрашивалСмайлик :)


учимся считать. Учитывая, что мной упоминался обычный русский народный граненый стакан емкостью 250мл, твой расчет для начала умножаем на 2,5. Учитывая далее, что в тканях водных растений как минимум 98 процетов это вода, то 200мг сухой биомассы уножаем на 50. Получаем теоретическую возможность суточного прироста бмомассы растений в столитровом аквариуме 25 грамм. Это ОЧЕНЬ много.

Да, JFYI, я лично в восьмидесятых годах несколько лет пользовался этим способом. Равно как множество моих коллег.

2003-02-0202/02/2003 10:56:23
#20590
Нравится Катерина12
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
10 мес.

Так почему из холодильника?

Спасибо огромное за ответы. Я хотела бы все-таки
уточнить, почему советуют наливать воду прямо сразу
из холодильника?

2003-02-0202/02/2003 11:19:03
#20595
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
10 мес.

А что дешевле?


А в качестве источника СО2 и микроэлементов для растений найдите что-нибудь попроще, поэффективнее и подешевле.


Поэффективнее - может быть. Но подешевле. 0,5 л
воды стоит 10 руб. ~ 30 центов. Добавлять ежедневно
на 40л аквариум надо примерно 80 г, т.е. бутылки
хватает на 6 дней. Т.е. в год надо 60 бутылок = 600 руб
~ 20$ в год. Балон дороже раз 7, да не нужно балона
на 40л. Бурбулятор - муторное и опасное дело. И похоже
по стоимости тоже самое.


Для того, чтобы иметь хороший сад, совершенно не обязательно дополнительное внесений СО2 и хитрых удобрений.


Я читала, что насытить воду кислородом с помощью даже самой хорошей системы аэрации можно лишь только на 95% от положенного уровня. Реально до этого уровня могут насытить воду только сами растения, которым для этого нужен CO2.
2003-02-0202/02/2003 11:29:03
#20596
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5255 27
Germany
17 года

Дорогая illectrix !

С холодильника вода не так шипит, как с солнечного подоконника, допустим.
Значит есть предположение, что газ дольше не покинет воду аквариума.

Балон стоит один раз, обычно, проводка и регуляция - точно один раз.
А 500 г (самого по себе дешевого) газа на 40 литров хватит на год-два.

А вообще, по Вашему характеру заметно,
что Вы доведете исследования работы корма газводой до конца.
Было бы очень интересным получить рН и КН колонки Вашего дневника наблюдений.

Но позвоните-таки и спросите о жесткостях минералки.
Если они много выше Ваших крановых значений,
то я б предпочел "содовую", т.е. просто газированную воду.

В ожидании результатов, Удачи !

2003-02-0202/02/2003 12:36:44
#20597
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Joliet
2 года


Я читала, что насытить воду кислородом с помощью даже самой хорошей системы аэрации можно лишь только на 95% от положенного уровня. Реально до этого уровня могут насытить воду только сами растения, которым для этого нужен CO2.


"До положенного уровня"? Кем и для чего положенного? Т.е. Вы думаете, что, скажем, в аквариуме без растений рыба жить не сможет? Что без растений или хитроумной принудительной оксигенации там все задохнутся?

Подозреваю, что Вы хотели сказать что-то типа "95% от полного насыщения". А это совершенно другое дело. Растения, кстати, могут даже немного перенасытить воду кислородом. Однако, ни полного насыщения, ни, тем более, перенасыщения воды кислородом Ваши питомцы не требуют. Т.е. это совершенно не является обязательным для их процветания.

Однако, справедливости ради, отмечу, что хорошее насыщение воды кислородом вреда никому еще не принесло.

З.Ы. Только не забудьте, что растения тоже дышат 24 часа в день(т.е. потребляют О2 и выделяют СО2). И если днем их фотосинтетическая активность это успешно маскирует, то ночью растения успешно помогают всем остальным выбрать из воды кислород и пополнить ее углекислым газом. В некоторых случаях это стоит учитывать.
2003-02-0303/02/2003 06:16:48
#20673
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Хм, а какже засаливание? При таких концентрациях солей кальция, магния имхо баночка засолится довольно быстро. Или нет?

2003-02-0303/02/2003 08:42:10
#20678
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

961 18
Люберцы
10 мес.





Подозреваю, что Вы хотели сказать что-то типа "95% от полного насыщения". А это совершенно другое дело.

именно это я и имела ввиду.



З.Ы. Только не забудьте, что растения тоже дышат 24 часа в день(т.е. потребляют О2 и выделяют СО2). И если днем их фотосинтетическая активность это успешно маскирует, то ночью растения успешно помогают всем остальным выбрать из воды кислород и пополнить ее углекислым газом. В некоторых случаях это стоит учитывать.
[/quote]
Естественно это учитывается- аквариум ночью аэрируется. Биологию то все учили.Смайлик :)
2003-02-0303/02/2003 19:58:39
#20744
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
7 года

illectrix, вы действительно собираетесь лить холодный боржоми в аквариум?
не делайте этого. это не надо.

в 80-х ... граненым ... 250 грамм. почему я всегда думал что он 200 грамм? неее, мне кажется он все-таки 200Смайлик :)

Слава, вы, наверное, шутите. очевидно же, что такой способ внесения углекислоты оправдан может быть разве что озорством. показать, что можно и так вырастить хорошие кусты. конечно можно.

но это самый, наверное, малоэффективный и поэтому сопряженный с риском и дополнительными хлопотами способ внесения углекислоты. разве не так?
не станете же вы на самом деле рекомендовать это делать кому-нибудь?
тем более в такой дозе. в мягкой воде это может быть опасно, в конце концов и уж точно быть неприятным рыбам, попавшим под струю.

по поводу засаливания, у боржоми минерализация до 7.5 г/л. за месяц в эту 40 л баночку стаканчиками по 80 мл в день, кроме безусловно полезных микроэлементов, которых в боржоми, конечно, каких-то есть; и углекислоты, которая будет быстро и радостно улетать в воздух мимо охреневающих растений; так вот в нее будет также засыпано эдак под ~ 15 грамм соды с пищевой солью.
в первый же месяц.

а вот о 98% жидкости ("в тканях водных растений как минимум 98 процентов это вода") - эта цифра для золы или для сухого остатка? и именно для аквариумных растений?

просто, для кормовых, например, растений сухой остаток по весу считается 10-20%.
у аквариумных розеточных, мне кажется, эта цифра может быть похожей.

в одном из прежних тредов поднимались расчеты весового вклада доп. СО2 в сухой вес прироста травы.
в том смысле, что когда говорят "концентрация в растении по сухому весу = 45% углерода" имеют ввиду сухой вес или золу?

высушивать и взвешивать что-либо мне не приходилось пока, так чтоб "мокрый" вес представить - на 5-10 умножать или теперь на 50?Смайлик :)

2003-02-0303/02/2003 22:50:21
#20761
Новичок

Аватар пользователя

7
Russian Federation Moscow
56 года

Я позвонил в "Святой источник"

Привет всем!

А взял и позвонил в офис "святого источника".
Вот телефон: 725-77-44 добавочный 531
спросить Екатерину Кобелеву (ударение на О).
Она у них по качеству.

Она сказала, что ph у воду (0,5 литровая
газировка) около 7 (подтверждает
эксперемент в первом сообщении).
Жесткость: 5 мгэкв/л и CO2 - 0,4 чего-то.
Есть еще на:
http://www.saintspri...
Как это все пересчитать в gH и kH ума не
приложу.
Воду берут из скважен. Очевидно должна
быть довольно жесткая.

2003-02-0404/02/2003 17:57:42
#20884
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Murmansk
21 года

а кто знает pH боржоми?
на сайте водки "Кристалл" нашел, цитирую:
"...так как Ph боржоми совпадает с Ph крови..."
http://www.kristall....

2003-02-0404/02/2003 18:09:49
#20886


Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
5 года

в 80-х ... граненым ... 250 грамм. почему я всегда думал что он 200 грамм? неее, мне кажется он все-таки 200Смайлик :)
------------------------------------------------------

Вы наверное ещё молодой! А раньше стакан был 250 граммов и назывался "сталинским", но это до Вашего рождения.

[Отредактировано: 4-2-2003 написал _Саша К_]
2003-02-0404/02/2003 23:17:13
#20927
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Murmansk
21 года

А интересно, нарзан можно применять:

Лечебно-столовая сульфатно-гидрокарбонатная
магниево-кальциевая вода природной газации

Химический состав, мг/дм3

Гидрокарбонаты (HCO-3) 1000-1500
Сульфаты (S042-) 300-500
Магний (Мg2+) 80-120
Кальций (Са2+) 300-400
Натрий (Na+)+Калий (К+) 130-200
Минерализация, г/л 2,0-3,0

2003-02-0505/02/2003 12:44:25
#20984
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation
7 года

ядрен-батон, да забудьте вы об этом вообще. нарзан-боржоми, блин, святой источникСмайлик :)

2003-02-0505/02/2003 18:35:08
#21053
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Murmansk
21 года

Да почему забыть-то?!
Не у всех с баллонами есть возможность возиться и с бульбуляторами, а видишь ветераны советуют с минералкой попробовать.

2003-02-0505/02/2003 18:53:00
#21056
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Чего с бульбулятором возицца? Полчаса в две недели это возня??

2003-02-0505/02/2003 18:57:00
#21057
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Murmansk
21 года

А пена попрет?

2003-02-0505/02/2003 19:00:15
#21058
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

А кирпич на голову упадет? Не прет никакая пена, если заряжать нормально. Пены вообще нет.

2003-02-0505/02/2003 19:11:11
#21061
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

269
Russian Federation Murmansk
21 года

Ну не ругайся Смайлик :)))
Если не трудно, напиши плз, какой ты замес делаешь и сколько
литров у тебя генератор?

2003-02-0505/02/2003 19:14:13
#21064
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2564 9
Russian Federation Yaroslavl
4 года

Не не ругаюсь, просто пена это страшилкаСмайлик :)
Для 150 л банки я юзал 1.5 л. бутылку, наливал 23 воды, сыпал чашку сахара и см3 (куб см) дрожжей. Вода комнатная. Можно сыпануть соды если КХ низкая. Пару-тройку чайных ложек. Соединяем к распылителю через обр. клапан. И в банку.
Как все сделать писано у миклухи. Работало около 3-х месяцев, потом ставил баллон. Никаких проблем, содержание со2 20-30 мгл было.

2003-02-0505/02/2003 19:20:32
#21067



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top