Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить Cryptocoryne tonkinensis (Криптокорина тонкиненсис)
	Cryptocoryne crispatula Engler var. tonkinensis перевод и подборка материала Button AQA.RU Криптокорина тонкиненсис относится к группе crispatula. Некоторые источники путают это растение с Cryptocoryne kubotae (Криптокорина куботае) у которой очень узкие листья. Цветок кремового или сероватого цвета имеет рисунок - пурпурные полоски и спиралевидную верхушку. Cryptocoryne tonkinensis может образовывать плоды. Помимо корней растение имеет довольно длинные ризоиды. Ширина листьев при выращивании в аквариуме колеблется от 0,3 до 0,6 см и достигает 30 см длины, лист имеет гофрированную поверхность. Длина листьев в природе достигает 50 см. Зиготическое число хромосом 2n = 36. Этот вид обнаружен в провинции Тонкин северного Вьетнама и на юге Китая, но долгое время этот вид упоминался как C. crispatula var. flaccidifolia, в декабре 2013 года на конференции по ароидным, которая проходила в Ханое (Вьетнам), исследователи Якобсен (Jacobsen), Богенер (Bogner), Оргаард (Ørgaard) и Nguyen получили уникальную возможность посетить места, где Баланса (Balansa) в 1887 году собирал растения, там и был найден этот новый вид. Но только в 1941 году Гагнипэйн (Gagnepain) описал растение как C. tonkinensis. Произрастает в реках с быстрым течением между камней или по берегам водоемов на мелководье. В зависимости от условий может иметь цвет от зеленого до красно-коричневого. Литература: Gagnepain, F., 1941. Aracees nouvelles Indochinoises. Not.Syst.9, 3 : 131-134. (Document service - in French) Gagnepain, F., 1942. Cryptocoryne Fisch. Flore generale de l'Indo-Chine : 1191-1195. (Document service - in French) Jacobsen, N., J.D.Bastmeijer, J. Bogner, V.D. Nguyen, Q.B. Hong & M. Ørgaard. 2015. The identity of Cryptocoryne crispatula var. tonkinensis (Araceae). Willdenowia 45(2) 177-182. (Document service) Изменено 22.1.17 автор Button
	2016-04-0808/04/2016 23:01:53 #2214906 Нравится Mocus, Воскресенский, rudy_72, ammania.ru, Михаил1962 и еще 3 пользователям

acidant Постоянный посетитель 743 447 Воронеж 9 мес.	Ответить
	Красивая криптокорина, но слишком длинные листья
	2016-04-1717/04/2016 14:26:46 #2218874

acidant Постоянный посетитель 743 447 Воронеж 9 мес.	Ответить
	Кто подскажет, можно ли укоротить центральный корень, а то он больше 10 см и наполовину торчит из грунта. Или лучше уложить его горизонтально?
	2016-05-0808/05/2016 16:47:37 #2227950

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	acidant Укорачивайте на здоровье, отрезанную часть не выбрасывайте, с нее еще можно деток получить.
	2016-05-0808/05/2016 17:59:03 #2227971 Нравится Викторович13

acidant Постоянный посетитель 743 447 Воронеж 9 мес.	Ответить
	красота)
	2018-03-1111/03/2018 11:32:54 #2474317 Нравится Пятница, Bigbizon, Викторович13, Samodelkin

Дмитрий Кабанов Посетитель 102 168 4 года	Ответить
	Olga K Button Ширина листьев при выращивании в аквариуме колеблется от 0,3 до 0,6 см и достигает 30 см длины... Это, мягко говоря, неправда. Также, как описывать криптокорину Вендта, например. Расы, подвиды, вариететы... Вот, полюбуйтесь: Это самая настоящая тонкинская. Подтверждена цветением: Криптокорину курчавую тонкинскую (Cryptocoryne crispatula Engler var. tonkinensis (Gagnepain) N. Jacobsen) можно отличить от криптокорины курчавой поникшелистной (Cryptocoryne crispatula Engler var. flaccidifolia N. Jacobsen) не только по результатам цветения, но и по способу вегетативного размножения. Настоящая тонкинская никогда не образует бегунов (столонов), детки растут прямо на ризоме материнского куста. Также, как у криптокорины Сивадасана, например, или как у эриокаулона Вьетнам.
	2019-07-0808/07/2019 21:26:03 #2650926 Нравится Nomemory, Викторович13, alish74, Nikolai Bel, Samodelkin и еще 5 пользователям

Button Премодератор, Советник 11769 10872 Москва 3 мес.	Ответить
	Дмитрий Кабанов Это, мягко говоря, неправда. Прекрасный у вас экземпляр. Выше написано, что в природе растет и до 50 см, то есть в зависимости от условий. По отличиям - спасибо, принято.
	2019-07-0808/07/2019 21:31:16 #2650929 Нравится Дмитрий Кабанов

Александр Попов Малёк 39 17 Новокузнецк 3 мес.	Ответить
	[q] Дмитрий Кабанов Olga K Button Настоящая тонкинская никогда не образует бегунов (столонов), детки растут прямо на ризоме материнского куста. Также, как у криптокорины Сивадасана, например, или как у эриокаулона Вьетнам. Правильнее было бы написать: "У меня она ни когда не образовывала столонов". Еще как образовывает и довольно длинные, иногда более 20 см длиной.
	2019-09-2323/09/2019 14:09:30 #2678015

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Дмитрий Кабанов Это самая настоящая тонкинская. Подтверждена цветением: Это самая настоящая var. flaccidifolia.
	2019-09-2323/09/2019 19:18:43 #2678104 Нравится Djina

Александр Попов Малёк 39 17 Новокузнецк 3 мес.	Ответить
	lxx Дмитрий Кабанов Это самая настоящая тонкинская. Подтверждена цветением: Это самая настоящая var. flaccidifolia. А может быть и очередная природная форма Cr. crispatula. Но действительно, криптокорина на снимках Дмитрия, очень сильно напоминает var. flaccidifolia и меньше похожа на var. tonkinensis.
	2019-09-2424/09/2019 08:38:58 #2678258

Александр Попов Малёк 39 17 Новокузнецк 3 мес.	Ответить
	Когда то мой товарищ привез из Китая пару кустиков, неизвестной мне ранее криптокорины. Купил он их за гроши в захолустной аквариумной лавке и продавец утверждал что собрал их в природном водоеме и называется это растение "водный перец". Криптокорина напоминала чем то, имевшуюся тогда у нас, так называемую "ретроспиралис", но была меньшего размера, имела заметно более узкий лист, ярко выраженный гофр и красновато-коричневые молодые листья. Но отличалась и от Cryptocoryne tonkinensis, которую я уже видел в коллекции у Трифонова Андрея. Растение оказалось довольно простым и в содержании и в разведении. Трифонов А. тогда являлся для меня непререкаемым авторитетом в области аквариумных растений ( да и сейчас таковым является) и при первой возможности, я привез ему в Москву кустик этой крипты. Андрей дал ей условное название Cryptocoryne sp. tonkinensis. Надо отдать должное Трифонову А., все что попадало к нему в аквариумы и могло расти под водой, через определенное время появлялось и в аквариумах московских любителей и в коллекциях прочих "криптоманов" по всей стране. Через несколько лет эта крипта уже "гуляла" по "птичке", то под названием "широколистная тонкиненсис", то как "узколистная ретроспиралис". И вот парадокс - прошло 2 десятка лет, была проведена новая ревизия рода и оказалось, что то растение, которое Андрей назвал в свое время Cr. sp. tonkinensis именно и есть crispatula var. tonkinensis, а то, что мы долгое время называли Cryptocorune tonkinensis, правильно называется crispatula var. kubotae.
	2019-09-2424/09/2019 09:34:09 #2678272 Нравится Pluribus, Notozus, lxx

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Александр Попов А может быть и очередная природная форма Cr. crispatula. Вот тут немного непонятно. Насколько мне известно, они все природные, искусственно выведенных пока нет.
	2019-09-2424/09/2019 10:11:15 #2678284

Дмитрий Кабанов Посетитель 102 168 4 года	Ответить
	Александр Попов Правильнее было бы написать... Правильнее было-бы показать свою спату, а потом уже говорить за определенную видовую принадлежность. lxx Это самая настоящая var. flaccidifolia. Нуу... Эта... Сначала Вы приняли её за спиральную, потом, увидя цветок, уверенно утверждали, что это курчавая тонкинская, теперь говорите, что это курчавая поникшелистная. Интересно, не посчитаете-ли Вы её криптокориной Вендта, например, в следующий раз... Александр Попов А может быть и очередная природная форма Cr. crispatula. Вот тут полностью согласен. Не похож внешне мой экземпляр на номинал курчавой тонкинской, хотя спата полностью идентична именно тонкинской.
	2019-10-1919/10/2019 21:39:25 #2690013 Нравится Notozus

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Дмитрий Кабанов Сначала я ошибался, со всяким бывает. Тем паче, что спаты то одинаковые. Смотрите сами: Изменено автор lxx
	2019-10-2020/10/2019 05:38:37 #2690197 Нравится Nikolai Bel, папоротник

Дмитрий Кабанов Посетитель 102 168 4 года	Ответить
	lxx Тем паче, что спаты то одинаковые. Смотрите сами... Да я-то смотрю... А вот Вы внимательно посмотрели? На Ваших фото с блога Яна только лимбы, а вот если повнимательнее приглядеться к камерам спат... )))) Ладно, хотите считать эту криптокорину поникшелистной - Ваше право, спорить по этому поводу с Вами не буду.)))))))))
	2019-10-2121/10/2019 21:25:31 #2691172

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Дмитрий Кабанов Целью является не спор, а установление истины. Или не хотите разобраться? Ладно, ваше право. Однако у того же Бастмейера мы видим, что и камеры этих вариететов идентичны. Их, возможно, вообще в один вариетет объединили, не будь они настолько разнесены географически.
	2019-10-2121/10/2019 21:59:01 #2691204

Дмитрий Кабанов Посетитель 102 168 4 года	Ответить
	lxx Или не хотите разобраться? Да я вроде как уже разобрался... )))))) lxx Однако у того же Бастмейера мы видим, что и камеры этих вариететов идентичны. Да нет же. У тонкинской рыльца так прижаты к центру, что не располосовав пестик, осмофоры не увидеть. Это видно и на еще неоткрытых спатах, и на зрелых, и на уже увядающих, ничего не изменно в этом плане. Напротив, у её сестры - поникшелистной, рыльца приопущены и осмофоры хорошо просматриваются с любого ракурса. Опять же, вегетативное размножение, повторюсь - настоящая курчавая тонкинская не размножается столонами.
	2019-10-2222/10/2019 06:08:11 #2691288

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Дмитрий Кабанов У тонкинской рыльца так прижаты к центру Именно этого мы на вашем фото и не видим. Дмитрий Кабанов Опять же, вегетативное размножение, повторюсь - настоящая курчавая тонкинская не размножается столонами. Да хоть обповторяйтесь, простите за резкость. Вот фото настоящей тонкинской с детками на столонах:
	2019-10-2222/10/2019 07:31:28 #2691295 Нравится Pluribus

acidant Постоянный посетитель 743 447 Воронеж 9 мес.	Ответить
	Забросил аквариумы. Случайно заметил, что зацвела))
	2022-01-1616/01/2022 18:38:16 #2978086 Нравится Торопыжка, Pluribus, Kirilless, папоротник

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Вот эту я считал флассидифолией, но сейчас склоняюсь к мысли, что тонкинская.
	2022-01-1616/01/2022 20:40:36 #2978143 Нравится Pluribus, Kirilless, Nikolai Bel

Bigbizon Завсегдатай 1081 634 12 мин.	Ответить
	acidant Случайно заметил, что зацвела)) +1, вчера вечером, при подмене воды, заметил, что "обломок листа" странно "приклеился" к задней стенке. Сегодня постараюсь фото сделать "на опознание", но визуально, при первом приближении, очень похоже на ваше фото.
	2022-01-1717/01/2022 10:37:52 #2978302

Bigbizon Завсегдатай 1081 634 12 мин.	Ответить
	Столб воды 49-50 см, значит сейчас "стручок" 47-48 см. На 5-7 см левее и на 15 ниже ещё один. Пошёл гуглить матерные слова термины из этой темы, чтобы ужО совсем в ступор не впадать. acidant красота) Красиво, жаль, что у меня всего 1 такой красивый лист из 10-15. 1. Как правильно называется этот "стручок"? - стрелка? 2. Будет пытаться вылезти из воды или и в воде зацветёт? (очень хочется увидеть это чудо, но вдоль задней стенки, на высоте 2-3 см над водой у меня стяжка/ребро жесткости аквариума, над стяжкой 1-2 см уже ЛЛ) 3. Фото с какого ракурса нужно, чтобы подтвердить/узнать название этой криптокорины? Или без цветения никак? Изменено 17.1.22 автор Bigbizon
	2022-01-1717/01/2022 11:28:30 #2978315

acidant Постоянный посетитель 743 447 Воронеж 9 мес.	Ответить
	Bigbizon Название цветонос, стрела. У меня вылез из воды уже (столб 30). Не упустить бы раскрытие бутона.
	2022-01-1818/01/2022 14:39:47 #2978760 Нравится Bigbizon

lxx Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 3042 2262 Самара 19 час.	Ответить
	Bigbizon 1. Спата называется, цветоносов у криптокорин не бывает. 2. Будет пытаться. Можете ей помочь, слить сантиметров 5-7 3. С цветком, конечно, проще определить.
	2022-01-1818/01/2022 18:06:34 #2978808 Нравится Викторович13, Bigbizon

Bigbizon Завсегдатай 1081 634 12 мин.	Ответить
	lxx Можете ей помочь, слить сантиметров 5-7 К сожалению, по тех. причинам не вариант (из-за флейты). В 25-30 справа есть "карман" без светильника. На 99% уверен, что смогу направить спату туда, но: 1. плюс - не обожжётся о светильник так как там его нет 2. минус - отсутствие света над спатой не остановит процесс цветения? Ну или сам расскажу скоро (выросла за сутки ~ на 2 см).
	2022-01-1818/01/2022 22:00:52 #2978867