Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
Echinodorus "Вероника" (страница 2) |
#590540 Нравится Kronid
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
жаннаВ общем, да - внешний вид отличается сильно - и конкретно не в пользу Вероники... |
|
#619477 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
ablabys Жанна- мне очень жаль , но у вас чистеший Барт...при сильном освещении у него лист вытягивается и волна круче- соответственно розетка меньше высотой...Вероника- проходила в жур.Аквариум с 2001 по 2006г номерах...точный номер не помню... |
|
#619501 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
ВоскресенскийЖанна отдавала мне растение как "Веронику", и сидит у меня этот куст рядом с бартом. Отличия, в общем, некритичные, но вполне заметные... Спорить не вижу смысла - по той же причине, что и в случае с "Татьяной". Пока не будет качественной сводки сортов с фото и описаниями, путаница будет тольуо усиливаться! |
|
#619507 |
Новичок
2
15 года |
|
сообщение Воскресенский в 2001-2002г конечно хорошо.. только я приобретал это растение еще на старой птичке в 1997г. под названием "Вероника" и вид у него как у растения Жанны... |
|
#788014 |
Завсегдатай
|
|
Петр Ковалев
Очень похоже, что мне продали как Дип перпл именно Веронику, но вот на фото Жанны куст не кажется меньше - он, вроде, наоборот, какой-то вытянутый в длину. Или это просто издержки фотографирования? Кстати, есть у него еще один параметр, который хотелось бы уточнить. Вы, Петр, говорили, что Вероника у вас цвела, а для Барти, насколько я понимаю, стрелкование большая редкость - я всегда его размножала делением корневища. Можно ли считать это отличием или все-таки Вероника тоже стрелкуется также редко? Изменено 23.1.11 автор МаргаритаД |
|
#1331625 |
|
Завсегдатай
|
|
МаргаритаД Если позволите, я тоже чонить вякну. Заранее благодарю. На фото Жанны-вероника, именно такой она мне запомнилась (была у меня пару лет). Очень длинный черешок, выносящий лист почти до плавающего состояния. Черешок зеленый, лист практически черного цвета, длиной до 20 см, скукоженный весь. Единственное использование этого эха-самый дальний план, а у его подножия посадить что-то маленькое и ярко-зеленое. Вот и все. |
|
#1331807 Нравится Александр Ершов
|
Постоянный посетитель
|
|
МаргаритаД И Эх. барта и вероника "красная", равно как и "зеленая" цветут одинаково часто и дают массу адвентивных растений. У меня, например, сотни кустов за сезон. Что касается хабитуса растений, это целиком зависит от условий содержания, у меня никто не "крючится" и длинных черешков не дает. Особенно если я этого не хочу. Я вообще не понимаю, кто сказал, что эхинодорусы простые растения? Вы попробуйте, к примеру, удержать под водой Эх.скабер хотя бы год, и при этом чтобы растение было в прекрасной форме. Уверяю Вас это не проще чем, например, культивировать скейперскую "траву, " или многие мхи. |
|
#1331914 Нравится МаргаритаД
|
Посетитель
|
|
Петр Ковалев Поделитесь, пожалуйста, секретом, как удержать эхинодорусы с небольшими черешками. В моём земельном аквариуме при конкуренции за свет вероника (в правой части, правее Барта) имеет черешки до 40см - до поверхности. Полагаю, необходимо достаточное пространство и свет более умеренного. Изменено 29.8.11 автор SolomonAll |
|
#1473934 |
|
Постоянный посетитель
|
|
SolomonAll ИМХО. Эхинодорусы, кроме группы тенеллус, и еще нескольких "отщепенцев, " категорически не вписываются в концепцию аквариумов с питательным субстратом в качестве грунта. Их нужно всеми силами удерживать под водой, а подобные субстраты + мощный свет, удобрения и углекислый газ, способствуют переходу растений к надводному существованию. Вот и делайте вывод. |
|
#1474166 |
Посетитель
|
|
Петр Ковалев Ок. Пример в подтверждение: в феврале с AlexAlex приобрели эх. Веронику. Условия Александра: годовалый заиленный аквариум с умеренным светом, с редкими подменами, без удо и СО2 - результат куст чуть более 20см с небольшим количеством листов. Мой аквариум: земля, подмены 20%, удо периодически, СО2 (для снижения ph до 7-7.5), свет более 0.6Вт/л - результат монстр, который выкладывает листья на поверхности столба воды в 45см. Поигравшись с землёй хочется найти середину между двумя приведенными примерами. Понимаю, переменных много и путей достижения успеха тоже. Вы можете поделиться своим рецептом? |
|
#1474245 |
Постоянный посетитель
|
|
SolomonAll Собственно эти рецепты давно известны. Бедный, нейтральный грунт с еженедельной тчательной сифонкой, мощный свет, до 1-2 вт/л, с упором на синюю составляющую, для красных эхинодорусов, с добавлением красного спектра, длительность светового дня не более 10 часов, лучше 8. Жидкие качественные микроудобрения с упором на железо и кобальт. Никакого углекислого газа, азот, фосфор, калий на нижних границах нормы, если есть рыбы макроудобрения не лить вообще. Светом и удобрениями нужно "играть, " когда растения начинают "жировать", - убавлять, начинают деградировать, - увеличивать. |
|
#1474485 Нравится SolomonAll, Naum
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение SolomonAll Александр, не совсем так, во первых в той банке Флоренс , банке третий год, в районе посадки эхов грунт сифонится (без фанатизма), рыб очень мало, а корм живой, так что заиленность не очень большая, свет 18вт 865 + 8вт 827 на 40 л + ФФ, подмены 10-15% раз в неделю (могу и пропустить иногда), листьев на кусте Флоренса не так уж и мало (насчитал 24), габитус средний (постараюсь фото выложить), удо по Ермолаеву добавляю, не систематически и по-разному, но подаю. А в остальном вроде все правильно! Вероника же растет совсем в другой банке и при других условиях. сообщение Петр Ковалев Да вроде известны, но вот в голове не у всех укладываются! Как при таком (сильном) свете не словить водорослей всех мастей? Как определить ту "нижнюю границу нормы"? "Играть" светом в пределах "1-2 вт/л" или больше длительностью светового дня? Т.е если пошли в рост (начинают "жировать") уменьшить свет до 1вт/л и совсем уменьшить УДО? ниже нижних границах нормы? А если начали "деградировать", то свет до 2вт/л и прибавить УДО аж до нижних границах нормы? Петр, если не сложно, можно ли немного подробнее? Рецепт очень заинтересовал, но не все пока в цепочку укладывается. А то такие монстры на земельке, как у SolomonAll в той его банке повырастали, мне даром не надо, глядя на них кажется что не только в банке совсем темно стало, но и во всей комнате! Хочется же наоборот, компактных, но что бы габитус ого-го! Понимаю что здесь это оффтоп, по этому даже Может ли CO2 быть лимитирующим фактором роста? создал, поделитесь опытом. С уважением А.А. PS Ech. Florens А вот Ech. "Вероника" на новый очередной лист пошла, только совсем в другой банке и в других условиях , фото 21.09.11, банке всего три недели, запущена 03.09.11, видны еще оставшиеся водоросли, Вероника и др. только адаптацию заканчивают. PPS Девять дней спустя, очередной лист, фото 30.09.11 Изменено 30.9.11 автор AlexAlex |
|
#1488442 |
Малёк
10
2 года |
|
Друзья не путайте. Эх. Барта это одно растение, а Эх. Вероника это другое растение. У меня они росли рядом. Внешне и похоже, но только пока детки. Позже Барт сталкоричневеть и листья ложется на грунт. А Вероника тянулась вверх, и вымахала аж до 50см.И цвет листьев был фиолетовый, а молодые листья почти черные. |
|
#1513332 |
Завсегдатай
|
|
gydin Читаю и удивляюсь. То, что Барт и Вероника отличаются это 200%, а вот 50 см, то это уж слишком. Вероника это эх переднего плана и выше 15 см не подымается, очень тугой эх, растет медленно, под водой не стрелкуется, да и над водой это заморыш с тонкими цветоносами и мелкими листьями на длинных черенках. В природе шансов выжить у него нет. Тем не менее эх симпатичный. |
|
#1909627 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hirurg Да эх интересный и уж точно небольшой. Не знаю почему но часто "Флоренс" называют "Вероника". Поэтому и путаница. А по своему "поведению" под водой , этот эх похож на "Афлейм". Кстати тоже автор неизвестен. Может быть эти эхи из одного "замеса". |
|
#1910288 |
Завсегдатай
|
|
alex0319 Мне кажется в истории появления Вероники замешан Панюков. Хотелось бы услышать Петра Владимировича по этому поводу. |
|
#1910745 |
Клон
|
|
Hirurg А он жив? Если конечно идет речь о Борисе Панюкове , который ввел в культуру много интересных видов и сделал несколько первых советских гибридных эхинодорусов. насколько я знаю, что он давно не у дел, слух был что он умер. Если он жив, слава богу. А эхинодорус, который вы называете вероникой, я получал в 1989 году от него как E. barthii http://www.akvariuma... Изменено 29.12.13 автор Sandy123 Изменено 29.12.13 автор Sandy123 |
|
#1910747 |
|
Завсегдатай
|
|
Sandy123 Опять путаница. Невнимательно читаете. Вероника и Барти у меня есть и в надводном и подводном виде. На моем фото именно Вероника, которая в надводной форме отличается от Барта как день и ночь. По Вашей ссылке четкая "тарелочка" Барта. |
|
#1910765 |
Постоянный посетитель
|
|
Sandy123 Извиняюсь за качество фото... На нем барт, а на первом фтото темы (Жанна) вероника. Свое выложить не могу, эх закрыт, другими. Видна разница. Первый в разы крупнее, при хорошем освещении, красный с характерными желтыми прожилками( продольных 5 шт). Вероника при хорошем свете фиолетово-чернильная, максимальная длинна листа вместе с черешком 18-20 см. Ширина 2,5-3,5 см. Прожилок больше 3 никогда не видел, и нет сеточки характерной у барта. |
|
#1910885 |
Завсегдатай
|
|
alex0319 Присоединяюсь к Вашему описанию Вероники, у меня только лист не более 15 см, ну это особенности. А вот описание цвета "фиолетово-чернильное" это класс, сам долго не мог подобрать слово. С вашего разрешения буду его использовать. А ведь действительно из советского детства, когда были чернила, даже афлейм больше свекольный. Покажу фото воздушного маточника, и на воздухе Вероника не ах, но тем не менее за лето было две цветочные стрелки высотой 30 см с двумя междоузлиями. Из-за сложности разведения и выращивания эх не коммерческий, я держу постоянно несколько дочерних растений для истинных любителей, но таких немного. |
|
#1911342 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hirurg Да ни кто и не запрещает...) С длинной листа я наверное погорячился, залез в банку и специально измерил... правильнее было бы сказать 15-18 см. 20 перебор. На Вашем фото она. В свое время получал несколько кустов в воздушной форме. Когда распаковал удивился, цветонос ниточка, а кустики, на первый взгляд, "еле еле душа в теле"...))) Но все до одного спокойно перешли под воду... |
|
#1911404 |
Постоянный посетитель
|
|
Hirurg Век живи, век учись. Четыре месяца назад посадил "Веронику" в 30 литров (к задней стенке, столб воды 20-23 см. Аквариум зарос, особо не обращал на него внимания. Сегодня запускал новую банку. И решил пересадить ее на "волю"... и вот, что я извлек оттуда. Понятия не имею как она там помещалась???!! |
|
#2131501 |
Постоянный посетитель
|
|
#2190166 |
|
Завсегдатай
|
|
#2190342 |
Постоянный посетитель
|
|
Hirurg Спасибо. Для меня это важная информация. |
|
#2190371 |