Форум Аквариумистов
» Освещение » Светодиодное освещение » LED освещение в аквариум. Самоделка. Мощные светодиоды в аквариум.
|
Посетитель
 |
LED освещение в аквариум. Самоделка. Мощные светодиоды в аквариум. (страница 4) |
|
Доброго дня, форумчане!  Сейчас лампа на 162 ватта (3 шт Т5 по 54 ватта). Высота воды от дна 51 см, высота аквариума 59 см. Решил сделать подвесную крышку из ДСП на тросах, с подсветкой из мощных светодиодов. Для этого были закуплены светодиоды мощностью 3 ватта: royal blue 445nm - 10шт. full spectrum - 10шт. deep red 660nm - 10шт. white 6000k - 60шт. Ссылка на светодиоды 3 блока питания для светодиодов ссылка Блок питания Термоклей для светодиодов термопаста Диммер для регулировки яркости диммер Профиль алюминиевый 50х20мм Г-образный. Для более продуктивного охлаждения в планах докупить Ш-образный профиль 20х20мм и в два ряда приклеить на термоклей + саморез к основному профилю. На данный момент готова только одна лампа 1165мм, 25 светодиодов. Нагрев примерно 53 градуса С. Для снижения нагрева, под крышку планирую установить 4 вентилятора 120х120мм. В общем наверное основной вопрос по диммеру, т.к. тот, что я заказал не подходит с ним светодиоды кратковременно моргают раз в секунду. Посоветуйте диммер для таких светодиодов, пожалуйста. Ну и если есть предложения и устранение ошибок прошу дать ваши комментарии. Фото моих трудов на данный момент:        |
|
|
15/08/2018 17:59:34
#2524445 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Mix2 По отдельносит подбирать не надо. Но вы, кажется не понимаете простой вещи. У вас не активная нагрузка, где сопротивление константа. СД – полупроводник. Сопротивление перехода очень сильно изменяется зависимости от приложенного напряжения. От бесконечности, когда напруги недостаточно переход открыть, и до нуля - пробоя перехода. Интервал рабочих напряжений порядка вольта. И в этом интервале ток может меняется от миллиампер до нескольких ампер. У вас лабораторный источник напряжения? С другим вы не управитесь, точности не хватит. И нагрев. Он тоже сильно меняет сопротивление. В связи с этим, при постоянном напряжении ток константой не будет. После включения с прогревом СД, сопротивление цепи будет падать, а ток начнет расти. Как раз до пробоя… . И чем выше нагрев, тем быстрее. По ограничительному резистору. Вам придется погасть примерно 20% напряжения на добавочном резисторе. Плюс минус можно сэкономить, но много не получится. Закон Ома знаете, вольтамперные характеристики на СД доступны. Счет простой. Посчитайте для своей реальной цепи. Условие простое. Рост падения напряжения на резисторе при росте тока должно быть достаточным, чтоб напряжение на СД начинало снижаться. На сколько, вольтамперная характеристика подскажет. В общем случае, при росте тока напруга на СД должна снизятся достаточно, чтоб мощность не возросла. Обычно считают с небольшим запасом, с прогревом мощность СД слегка падает. Далее давайте так, сначала считаете, а потом пишете. И третье. Как раз недостаточный резистор, (недостаточная стабилизация тока) легкую проглотит ваш запас по мощности. И не чихнёт. Он полезен, но этого для страховки часто недостаточно. З.Ы У меня есть Б5-47. На проиграться с СД включаю только в режиме ограничения тока. Напругой часто и не интересуюсь. Но питать такими источниками свет в акве несколько жирновато будет. |
|
|
02/09/2018 15:53:06
#2529656 |
|
|
|
|
|
Дамир184 Как то вы витиевато всё описываете. Допустим, у нас светодиод (расчитан на 3.2В, 0.7А), т.е. мощность 2.25 Вт. Мы этот диод можем запитывать напряжением, например, 3В, напрямую, без всяких резисторов дополнительных. Но допустим, мы питаем этот прибор от БП напряжением 3.2В, который выдает разброс нестабильности напряжения до 3.3В. Тогда добавляем резистор 0.14 Ом, который гасит добавочное напряжение. На нем выделяется мощность 0.07Вт, что соответствует 3% от потребления можности светодиодом. Пусть у нас будет цепочка из 10 таких LED. Тогда питаем от БП 32В и ставим один добавочный резистор 1.4 Ом В продаже полно дешевых специализированных ИМС, позволяющих выдавать регулируемое стабилизируемое напряжение. Многие ими пользуются для питания LED. |
|
|
02/09/2018 22:59:18
#2529786 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Mix2 Да не слушайте вы никого. Делайте как изначально задумали, всё получится у вас! |
|
|
02/09/2018 23:01:31
#2529787 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Mix2 Разве я написал, что нельзя. Конечно можно. Но при этом помним несколько мелочей. Точные цифры уточните для выбранного СД сами. А порядок будет примерно такой. Первое: изменение напряжения на 0,1в вызовет в среднем изменение тока в полтора раза. Т.е было 0,7А добавили 0,1В и ток стал более 1А. ещё 0,1В и ток уже больше 1,5А. Второе: изменение рабочей Т кристалла на 10 градусов при неизменном токе изменяет падение напряжения в среднем на 0,1В. Как изменится ток при постоянном напряжении догадайтесь сами. А ведь будут гады греться и куда больше 10 градусов. На 50 запросто, могут и больше. И последнее нет такого параметра для СД как рабочее напряжение. Указывают типовое падение напряжения для заданного тока. Это справочная величина для расчетов. Но вот пример, для белого СД. Типовое значение для тока 20мА даётся 3,6В. А разброс в серии допустим для этого тока от 2,7в до 4,3В… Можем ваш диод запитать 3В. Без резистора. Недолго полюбоваться собой, и даже здесь пост с фото успеть разместить, глядите сделал, работает. Таких умников в инете полно. Но к концу дня он нагреется, и с 3-х вольт задымит. Но ктож в этом признаётся. А так-то да, если взять хороший стабилизированный источник напряжения, угадать с нужным напряжением, учитывая нагрев и попав в разброс, будет работать. Яркость свечения в процессе нагрева будет заметно меняться, но рыбкам плевать, жаловаться не будут. А регулировать яркость свечения-то как удобно. Всего-то сотые доли вольта менять нужно. Впрочем, зачем, если яркость будет сама в течении дня меняться. И так ещё мелочь для подумать. Хороший источник с не плывущем в пределах 0,01В напряжением стоит примерно как несколько токовых драйверов. А если хотите, чтоб на не дорогом источнике напряжения нормально работало, придется влепить резистор гасящей на себе примерно 20% напряжения. Тогда будет лучше, чем на дорогом. А цены на источники тока вполне сравнимы с ценами на источники напряжения. Не ах, какая разница. Просил же, прежде чем писать, выбрать, что ни будь реальное, а не абстрактное, посмотреть вольтамперную характеристику и посчитать. Впрочем, делайте, как знаете. |
|
|
03/09/2018 02:50:39
#2529825 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Дамир184Каюсь , было такое , лет пять назад ... Mix2Вам для начала тоже стОит повторить данный эксперимент с одним светодиодом , даже можете БП с нужной силой тока подобрать , но результат в конечном счёте будет один... Что может быть проще - светодиоды и диммируемый драйвер ( по цене выйдет даже дешевле чем оочень хороший , регулируемый БП ) , и никаких танцев с бубном . А можно вообще обойтись обычными драйверами - три линии светодиодов + три драйвера + трёхканальный таймер = функция " рассвет-закат" реализована , простенькая но вполне работоспособная. |
|
|
03/09/2018 07:18:25
#2529831 |
|
|
|
|
|
Дамир184 Вы все, на мой взгляд, усложняете. На практике все делается гораздо проще и надежней. Ничего не считается. Никаккого даташита не надо. Просто нужную цепочку диодов запитывают от собранного самостоятельно стабилизированного БП, который стоит копейки (поинтересуйтесь ценами на такие ИМС). Постепенно поднимают напряжение. И мерят при этом, даже не напряжение, а ток, проходящий по цепи. Ждут, когда диоды разгорятся и войдут с стабильный режим, контролируя по прежнему ток. И после этого окончательно мерят напряжение на выходе БП. Если, как вы говорите, в момент разгорания диодов, скачки тока могут всякие происходить, проверить это на практике. Если надо - провести небольшую коррекцию. Учтите также, что LED, как и всякий диод, имеет очень маленькое дифференциальное сопротивление, в силу той же нелинейности ВАХ. А значит, при небольшом превышении напряжения на выходе БП, оно проглотится не диодом, а гасящим резистором, которое гораздо больше дифференциального сопротивления диода. Да и сам то резистор, как мне думается, не обязателен. Но так или иначе - всё окончательно решается, как уже говорил, опытным путем. То есть снимаются параметры в начале загорания диодов и в установившемся стабильном режиме. При необходимости - делается коррекция. И я уверен, при таком подходе все будет ништяк. Все упирается в стоимость покупных драйверов, димеров и всякой хрени и разводиловки типа рассветов и закатов. Стоимость самодельных источников питания, собранных на покупных специализированных ИМС - гораздо ниже. Я не уточнял, но по моему, существуют и ИМС стабилизаторов тока. А если такие ИМС позволяют и сам источник тока менять, то можно и их использовать, чтобы диммеры не покупать. |
|
|
03/09/2018 09:17:20
#2529840 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Mix2 Если вы такой умный зачем вы задаёте вопросы? Не надо вам спрашивать, вы умнее всех нас вместе взятых. Делайте светильник, потом похвалитесь результатом 
|
|
|
03/09/2018 09:22:34
#2529842 Нравится froll-72
|
|
|
|
Дамир184 Фактически, стоимость LED освещения для аквариумиста, при таком подходе, - это стоимость самих применяемых светодиодов и радиаторов, что существенно ниже готовых продаваемых светильников. Кроме того, это гибкая схема: Не хватает света - добавил диодов. Много света - убавил. Перешел на любой другой аквариум - переконфигурировал светодиоды. А в случае с покупными изделиями - они становятся мертвым грузом. Изменено 3.9.18 автор Mix2 |
|
|
03/09/2018 09:26:55
#2529844 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Mix2 Даю справку - стоимость корпуса светильника (плюс-минус не очень много), равна стоимости светодиодов, которые в нём применяются. Это я вам только один момент показал, а их - много. Только зная их все, можно понять, "как глубока кроличья нора"  Стоимость светодиодов в полной стоимости светильника - не более 20%, а нередко даже ближе к 10%. То есть, говоря "на круг", то светодиоды в светодиодном светильнике не стоят ничего. Поэтому экономить на них, как бы помягче - неразумно. И уж тем более неразумно экономить на их драйверах. Что вы выиграете в цене всего светильника? Целых 1%, а может даже - о ужасЪ - ажник 1.5%?! |
|
|
03/09/2018 09:46:21
#2529853 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
 |
|
Mix2так и включите эту ИМС в режим стабилизации тока. То что вы предложили, на практике не работает. Подключил 12 последовательно включенных диодов. Подал 36.00 вольт ровно, получил 0.72 а, ждем, через 25 минут ток вырос до 1.4 а. Открыл окно(дело на подоконнике) ток упал до 0.98а. Устраивает? Делайте, один совет откажитесь тогда от импульсных источников питания. Подберите трансформатор и возможно дроссель и тогда получите падающую вах на источнике питания(как на сварочном трансформаторе) будет хоть немного стабилизировать ток. И не забывайте, ваш светильник будет чувствителен к окружающей температуре. Когда жарко ток будет увеличиваться и греть диоды еще сильнее. Зато можно поставить вентилятор на обдув диодов и копеечным реобасом регулировать яркость, пожалуй в этом что то есть Изменено 3.9.18 автор artvhm |
|
|
03/09/2018 09:50:37
#2529856 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DNK Не так. Возьмём значит вот такие диоды:  Радиатор хороший искать долго надо, стоит он дорого, и ждать доставки долго. Поэтому возьмём алюминиевые уголки в Леруа Мерлен! Дёшево и просто. А если засунуть в штанину то можно утащить из магазина вообще бесплатно! Стабилизированное питание, драйвера это всё для буржуев. Мы по народному, дешево сделаем. Блок питания от компа и резистор из дедушкиного радио! Нет ну а чо? Закон Ома мы же знаем! И того светильник получился почти бесплатный! А ты что делаешь? Дерёшь последние копейки с нашего брата! Втридорога впариваешь нам какую то дичь! Изменено 3.9.18 автор KoRvin Изменено 3.9.18 автор KoRvin |
|
|
03/09/2018 09:59:18
#2529860 |
|
|
|
|
|
artvhm Ни в коем случае от импульсных не откажусь ! У трансформаторных КПД низкий. Если, как вы говорите, всё так скачет, использовать больше диодов при пониженном токе. Делов ! |
|
|
03/09/2018 10:02:26
#2529862 |
|
На премодерации
|
|
DNK Не заметил что ваши сборки диодов на плате укладываются относительно стоимости готового светильника в 20%. Возможно вам оно так и обходится, но розница отдельных компонентов выглядит иначе. Изменено 3.9.18 автор Haupter |
|
|
03/09/2018 10:04:28
#2529865 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Mix2 Смотря каких, хорошо намотанный тор + синхронные выпрямители. Сможет дать около 90% Mix2 На стабилизацию тока денег нет, а на лишние диоды есть? не по-пролетарски DNK DNK От 20, но не более 40 процентов потратили на диоды и корпус. А на что, простите, оставшиеся 70%? Изменено 3.9.18 автор artvhm |
|
|
03/09/2018 10:13:25
#2529870 |
|
|
|
|
|
|
03/09/2018 10:15:26
#2529874 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
|
03/09/2018 10:17:11
#2529879 |
|
|
|
|
03/09/2018 10:18:30
#2529880 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Mix2 Вы окончательно запутались. Стабилизация тока это одно, а управление яркостью совсем другое. Вы хотели взять ИМС и собрать простейший линейный регулятор напряжения, так вот возьмите и соберите простейший регулятор тока. Вo многих случаях даже ИМС не надо будет менять, только немного изменить включение и добавить пару элементов. Она также будет управлять напряжением, но при увеличении тока будет автоматически его убавлять Изменено 3.9.18 автор artvhm Mix2 Импульсные, вторые заметно дороже и не дают никаких заметных преимуществ. У вас другой случай, вам нужна падающая вах источника питания, в идеале, полный антипод выбранным диодам. Но подбор трансформатора и расчет индуктивности попортит вам много крови, но если очень хочется... |
|
|
03/09/2018 10:26:59
#2529882 |
|
|
|
artvhm В чем я запутался ? Димер сам по себе, автономно не работает, его надо использовать в контексте с другим устройством (драйвером, причем, соответствующим). Т.е, надо подбирать комбинацию (димер + драйвер) . Или я не прав ? Насчет самодельного источника тока - я уже писал, что, возможно, они тоже (ИМС, схемы включения) - существуют. Тогда согласен. Спаять самому, вместо источника напряжения источник тока. Регулируемый. Этот вариант не хуже будет. Причем, Импульсный источник питания ! А ваш транс (90% КПД) - еще поискать надо, гемор. Вопрос в другом: 1. Самодельные значительно дешевле обойдутся. 2. Димер не нужен. |
|
|
03/09/2018 10:30:42
#2529886 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Mix2 В англицизмах вы запутались.... Драйвер а данном случае это просто источник тока, диммер в случае если драйвер выполнен на линейной ИМС это просто переменное сопротивление Mix2 Импульсный источник питания возьмите готовый, паять самому не надо. Там на снаберах первичной обмотки до 700 вольт бывает. Без опыта убьетесь |
|
|
03/09/2018 10:38:57
#2529890 |
|
|
|
|
|
artvhm Не совсем понял насчет падающей ВАХ, если речь идет об источнике тока. По идее, она должна быть горизонтальной. А по поводу расчета транса и индуктивности, думаю, об этом разработчики позаботились. artvhm Игра слов ... Представьте себе, всем это давно известно... |
|
|
03/09/2018 10:41:55
#2529891 |
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Mix2 Речь идет о трансформатор + дроссель + выпрямитель + конденсатор |
|
|
03/09/2018 10:42:22
#2529892 |
|
|
|
|
03/09/2018 10:45:14
#2529893 |
|
|
|
Премодератор, Кандидат в Советники
|
|
Mix2Разработчики чего? вы не первый из разработчиков который хочет питать светодиоды регулируя напряжение. Но точно единственный который теперь знает, что помимо источника тока и источника напряжения существую еще и не стабилизированные источники питания. Они все как один не импульсные, и у них у всех есть такая характеристика как индуктивность трансформатора. Что дает им падающую вах Изменено 3.9.18 автор artvhm Mix2 Соглашусь с Виктором - делайте |
|
|
03/09/2018 10:51:21
#2529895 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
KoRvinДаже если утащить бесплатно половину всех компонентов светильника, то с учетом цены таких, с позволения, "диодов", то они все равно будут не больше 20% от стоимости всего светильника А ты что делаешь? Haupter розница отдельных компонентов выглядит иначе.Стоимость светильника значительно больше стоимости его электроники и светодиодов. Опять же - цена самой светодиодной сборки меньше чем на 2/3 состоит из цены светодиодов
|
|
|
03/09/2018 10:59:24
#2529901 |
Загружаю
форму....
