trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить А нужен ли фильтр?.. (страница 2)
	Добрый день, уважаемые знатоки! В планах аквариум объемом 70х40х45. За минусом грунта и прочего воды будет примерно литров 100-110. По оформлению - много растений, коряги. Из рыб: 1) на дно сомы - коридорасы (6-8 штук). 2) в толще воды будут жить лабиринтовые (медовые гурами, лялиусы). Вопрос в чем - нужен ли вообще фильтр для такого аквариума? Или подмен воды с чисткой грунта раз в неделю будет достаточно? И если требуется фильтр, то какой лучше - внешник или внутренний? Для фильтра(если он все-таки нужен) основной критерий-тишина в работе(аквариум будет стоять в спальне) и надежность(нет желания залить соседей). Надеюсь на аргументированные советы!
	2017-05-0909/05/2017 18:14:56 #2375929

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 8 дн.	Ответить
	Simro Находила информацию что криптокарины могут выделять воздух корнями, Не только крипты , а все растения
	2017-05-0910/05/2017 00:36:23 #2376020 Нравится vladi-og, Инед

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	trkvm За минусом грунта и прочего воды будет примерно литров 100-110. По оформлению - много растений, 1) на дно сомы - коридорасы (6-8 штук). 2) в толще воды будут жить лабиринтовые (медовые гурами, лялиусы). Вопрос в чем - нужен ли вообще фильтр для такого аквариума? Скопировал важную часть информации из первого сообщения Т.С. Но к сожалению информации для того, чтобы точно определить - нужен ли фильтр в акв 100-110 литров воды, или нет - не достаточно. Ну например: 1. "Много растений, это когда, или потому, что? Для одних три кустика анубиасов уже много растений, для других, как для меня - две трети дна засажены укоренившимися растениями - это много растений и как по мне именно такой вариант предпочтителен. 2. Далее, если количество коридорасов более-менее точно указано, то количество медовых гурами и лялиусов совершенно не известно. Поэтому если к уже известному количеству коридорасов в акве будет жить например пара лялиусов и пара медовых гурами, то ни какой фильтр в этом аквариуме и нафиг не нужен, но при присутствии "много растений". Если же к уже известному количеству коридорасов в акве будет жить по десятку лялиусов и медовых гурами, то в не зависимости от количества растений фильтр безусловно будет нужен и при том желательно внешний - и все так просто. Т.С., фильтр нужен (если в акве присутсвует перенаселение гидробионтами) в акве для трех вещей: 1. Механическая фильтрация - фильтр засасывает в себя и оставляет в себе различную взвесь, мелкий плавающий мусор и т.д. Но во первых любой фильтр забивается и его будет нужно с той, или иной периодичностью мыть и чистить - а это тоже время и усилия. Но самое главное, а кто мешает аквариумисту раз в неделю делать подмену воды, а по необходимости и сифонку грунта? Религия мешает? Т.е. аккуратному аквариумисту, делающему хотя бы раз в неделю подмену 20-25 проц воды в акве и по необходимости сифонку механическая фильтрация и от фильтра и даром не нужна. 2. Биологическая фильтрация-фильтр заселяется полезными микроорганизмами, в.т.ч. и нитрофицирующими обоих фаз. Но эти же самые микроорганизмы селятся и на (в грунте на незначительной глубине - всем известные группы нитрофицирующих и нуждающихся в кислороде бактерий и некоторые другие микроорганизмы), а так же на всех поверхностях в аквариуме - заполненных водой. И если в аквариуме отсутствует перенаселение, то и для биологической фильтрации фильтр не нужен, более того - в этом случае он может быть вреден (потек и отключен фильтр, фильтр сломался, отключили и за тем включили электроэнергию) При чем чем больше здоровых и принявшихся растений в акве - тем менее нужен фильтр с его биологической фильтрацией, поскольку не фильтр, а именно растения в плане биологической фильтрации и являются некой подушкой безопасности (растения легко и быстро при наличии аммиака/аммония переключаются с потребления нитрАтов - фосфатов... на потребление аммиака/аммония - фосфатов... и обратно, когда аммиак/аммоний"заканчивается", при том и ессно не переводя, как нитрофицирующие бактерии аммиак/аммоний в нитрИт) . Некая химическая фильтрация - при помощи угля выводить лекарства и некоторые вредные хим соединения из аквариума. Но и в этом случае К.П.Д простых подмен воды значительно выше любого угля в фильтре. Что касается перемешивания воды, ну если при подмене воды раз в неделю перемешивания не достаточно, то можно кинуть в акв. тонюсенький шланг от аэратора (ну очень мало места занимает) с такой пимпочкой на конце и включать его минут на 10 раз в сутки - вполне достаточно для перемешивания воды. Резюме - Если фильтр, как самоцель, а денег некуда девать и аквариумисту наплевать на шум - то безусловно фильтр нужен. Если в аквариуме присутствует перенаселение гидробионтами, то фильтр безусловно нужен. При чем чем выше перенаселение - тем более мошьным нужен фильтр, однако и в этом случае возможности любого фильтра не безграничны. Если в аквариуме в идеале нормальное количество хорошего по фракции и толщине грунта, действительно много растений и отсутствует перенаселение - то фильтр совершенно не нужен. Такой аквариум можно легко оставлять на длительное время без присмотра, а кормежку рыб может осуществлять и автокормушка. Все ИМХО и пардон за много букв. PS, - для примера: Мой опыт эксплуатации китайского фильтра Xilong XL-777 Изменено 10.5.17 автор vladi-og
	2017-05-1010/05/2017 10:16:58 #2376061 Нравится Tpek__, trkvm, KBB, Юрий1978, klukvochka и еще 2 пользователям

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	Simro Был опыт содержания аквариума без фильтра. PS, лялиусов опасно с медовыми держать. Они те ещё драчуны и могут нападать на медовых из-за похожей формы тела и размеров Я думаю для начала взять помпу для перемешивания воды с минимальными размерами(6х4х6см), посмотрим какой эффект от нее будет. Я лет 13 назад держал рыб, лялиусы не самые драчливые рыбы мне казались.. Или они только на рыб схожих размеров так реагируют?
	2017-05-1011/05/2017 00:48:29 #2376280

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	[q] Злой Гном Да навесной не хочется, чтобы красоту аквариума не нарушать) Если фильтр, то маскировать за растениями, либо внешник. Мое личное мнение.
	2017-05-1011/05/2017 00:52:18 #2376282

damm Постоянный посетитель 551 159 Новосибирск 5 года	Ответить
	trkvm На старте не стоит экспериментировать с символической экономией на фильтре. Тот же ФАН-2 делает массу полезных функций начиная с фильтрации и перемешивания воды и кончая возможностью аэрации и стоит примерно 1000 руб. Вдруг будете монтировать СО2 - и тут он вам пригодится для разгона газа по аквариуму. Есть базовые рекомендации по запуску аквариума следуя которым вы получите минимум проблем и вопросов, а тонкая настройка - удел фанатов, захотите поэкспериментировать когда все уже будет колоситься - вперед! Жалко 1000 - возьмите внутреннюю помпу на 300-400 литров в час за 300 рублей и губку для нее за 80. Замаскировать фильтр нет проблем - посадите перед ним куст лимонника или другой высокий.
	2017-05-1111/05/2017 05:00:45 #2376294 Нравится rik473, froll-72

Simro Свой на Aqa.ru 4818 7737 Москва 6 час.	Ответить
	trkvm Самцы лялиусов агрессивны друг другу и ко всем мелким "лепёшкам") Смысл ставить помпу? Фильтр выйдет почти в ту же цену, но он хотя бы будет нормально собирать взвесь (имхо, не люблю открытые губки. Вытаскиваешь из воды, а грязь течёт обратно вниз... приходится извращаться с кружкой или пакетом)
	2017-05-1111/05/2017 08:10:48 #2376306

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 8 дн.	Ответить
	damm Есть базовые рекомендации по запуску аквариума сколько читал именно базовую литературу , о фильтрах там мало что сказано... Даже аэрация далеко не обязательная штука...
	2017-05-1111/05/2017 11:39:45 #2376352 Нравится vladi-og, Василий 12, имаго

Злой Гном Свой на Aqa.ru 3277 2171 Москва 27 дн.	Ответить
	trkvm Маленький внешник на такой объем тоже отличный вариант.
	2017-05-1111/05/2017 14:29:06 #2376394 Нравится trkvm

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	damm На старте не стоит экспериментировать с символической экономией на фильтре. Вдруг будете монтировать СО2 - и тут он вам пригодится для разгона газа по аквариуму. Дело вовсе не в экономии, а в вопросе целесообразности. Аэрация не нужна, потому что лабиринтовые жить будут. Лично для меня СО2 - вот это как раз-таки другой уровень. С ним уже больше заморочек.
	2017-05-1111/05/2017 22:46:28 #2376521

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	Simro trkvm Самцы лялиусов агрессивны друг другу и ко всем мелким "лепёшкам") Смысл ставить помпу? Спасибо, по лялиусам учту. Задиры, но красивые сволочи)) А по поводу помпы - она гораздо меньше по размерам чем внутренний фильтр(я нашел модель 6х4х6см), регулировкой напора.
	2017-05-1111/05/2017 22:50:43 #2376524

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	Злой Гном Маленький внешник на такой объем тоже отличный вариант. Да я вот смотрел внешники, как считаете eheim classic 2213 нормально будет? И как на внешниках лили пайпами поток воды регулируют? Боюсь течение сильное будет, а лабиринтовые не любят течение. Так что это тоже важный нюанс.
	2017-05-1111/05/2017 22:53:33 #2376525

damm Постоянный посетитель 551 159 Новосибирск 5 года	Ответить
	trkvm И как на внешниках лили пайпами поток воды регулируют? На внешниках поток регулируют краном на выходе.
	2017-05-1212/05/2017 02:59:20 #2376543 Нравится trkvm

Злой Гном Свой на Aqa.ru 3277 2171 Москва 27 дн.	Ответить
	trkvm Лялиусов я бы не стал советовать вообще. Они сейчас долго не живут. Болезненная рыба очень стала.
	2017-05-1212/05/2017 09:51:29 #2376569

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	trkvm Спасибо, по лялиусам учту. Задиры, но красивые сволочи [/q] Коллиза-лабиоза не менее красива лялиусов и однозначно существенно крепче здоровьем, хотя вырастает на пару см крупнее лялиусов. Полосатая колиза - тоже очень симпатичная рыбка. Мелкие виды ктенопом - например анзорга... ЗЫ, у меня почему-то фотографии не "проявляются" , по кнопке "фото" под моим сообщением можно посмотреть фотографии этих коллиз. Изменено 12.5.17 автор vladi-og
	2017-05-1212/05/2017 11:29:24 #2376596 Нравится trkvm

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	damm На внешниках поток регулируют краном на выходе. Но я так понимаю, кран не на всех моделях фильтров ставится?
	2017-05-1212/05/2017 12:19:18 #2376605

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	Злой Гном Лялиусов я бы не стал советовать вообще. Они сейчас долго не живут. Болезненная рыба очень стала. А если местного разведения продают рыбу, тоже болезненные? Или такая беда только с привозной рыбой?
	2017-05-1212/05/2017 12:21:31 #2376608

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	vladi-og Я не спорю, колиза очень красивая рыба, мне понравилась. Но вживую не видел из никогда. Я в Липецке живу, в зоомагазинах не видел таких рыб в продаже. Был бы признателен, если кто подскажет, кто и где таких продает.
	2017-05-1212/05/2017 12:25:20 #2376609

Злой Гном Свой на Aqa.ru 3277 2171 Москва 27 дн.	Ответить
	trkvm И местная и привозная. Из той же оперы медовые гурами, они на пару см поменьше лялиусов, но покрепче. Я как раз на них перешел. Изменено 12.5.17 автор Злой Гном
	2017-05-1212/05/2017 21:26:16 #2376745

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	Злой Гном И местная и привозная. Из той же оперы медовые гурами, они на пару см поменьше лялиусов, но покрепче. Я вот медовых тоже хочу. Очень понравились по расцветке.
	2017-05-1212/05/2017 23:30:16 #2376772

damm Постоянный посетитель 551 159 Новосибирск 5 года	Ответить
	trkvm Но я так понимаю, кран не на всех моделях фильтров ставится? Не уверен на 100%, но сам лично без кранов не встречал. Гугл вам в помощь.
	2017-05-1313/05/2017 15:47:24 #2376881

trkvm Посетитель 206 102 Липецк 6 мес.	Ответить
	damm Не уверен на 100%, но сам лично без кранов не встречал. Гугл вам в помощь. Спасибо, буду смотреть.
	2017-05-1313/05/2017 23:41:19 #2377041

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	trkvm Если в кратце, захотите просто благополучный аквариум, ставьте фильтр, объемом ближе к 1/10 объема банки. Хотите изучить раздел водоросли - фильтр не ставьте.
	2017-05-1414/05/2017 11:02:25 #2377112

имаго Завсегдатай 1896 242 Кемерово 5 года	Ответить
	copland и как это у кучи народа аквариум без фильтра и без водорослей содержится?
	2017-05-1414/05/2017 11:04:37 #2377113 Нравится Юрий1978

copland На премодерации 2981 480 Москва 2 мес.	Ответить
	имаго покажите эти кучи
	2017-05-1414/05/2017 11:11:11 #2377116

vladi-og Свой на Aqa.ru 2957 1368 4 года	Ответить
	copland захотите просто благополучный аквариум, ставьте фильтр, объемом ближе к 1/10 объема банки. Хотите изучить раздел водоросли - фильтр не ставьте. Не могли бы подтвердить хоть чем-то эти Ваши майские тезисы и хоть как-то их обосновать? Что касается "кучи", то например у меня ни фильтров, ни водорослей, правда и перенаселение аквы гидробионтами не наблюдается. Не перенаселяйте жильцами аквариум и не нужен будет ни какой фильтр - куда уже проще?
	2017-05-1414/05/2017 11:24:21 #2377118 Нравится Юрий1978, имаго