А нужен ли мне внешний фильтр? (страница 2)

Всем привет!
Подскажите, пожалуйста, нужен ли мне внешний фильтр или можно обойтись внутренним?
Планируемые условия:
1. аквариум с чистым объемом воды 85-90 литров;
население – 20-25 барбусов (суматранских и альбиносов);
2. растения – что-нибудь из валлиснерии, роголистник, эхинодорусов, криптокорин, анубиасов;
3. аэрация;
4. грунт – речная галька.
Для мехочистки хочу поставить какой-нибудь внутренний Aquael/Fluval с мелкопористой губкой.
Для биоочистки хватит ли расстений и бактерий в грунте или все равно лучше ставить внешний фильтр?
Заранее спасибо.

Чейз

vsergey

Круто
У меня в 150л пока 120 рыбок (неоны, данио, мелкие боции и другая мелочь).
На неделе куплю ещё (пока) штук 30.
Но у меня есть внешний фильтр...

У меня раньше (лет двадцать назад) в обычном шаровидном аквариуме (объём не помню) жило больше двадцати гуппи, петушков, неонов, верховок, кардиналов, торакатумов и т.п. Про внешний фильтр и специальные лампы вообще не слышал. Совковый аэрлифтный фильтр, совковый компрессор, обычная настольная лампа, нагревателя не было. Из растений помню лишь валлиснерию и яванский мох. И долго жили, пока по неопытности телескопа громадных размеров не подарили. А дальше сами понимаете... Вобщем не осталось никаких у меня рыбок. Завёл тритонов. Наловил в канаве...

Изменено 20.5.08 автор WasserWolf

сообщение KLM
Про что и спич, что пред насосом т.е. в районе прокладки создается разряжение, что снижает износ прокладки и вероятность протечки.

сообщение Daxel
Тогда я Вас огорчу, или обрадую. Никакое разрежение ресурс прокладок не продлевает. Как и давление, которое на износ тех же прокладок ну никак не влияет.
И прокладкам по барабану, чего они держат, давление или разрежение. Уж, если они выдерживают давление газовой смеси, то и давление воды выдержат однозначно. А течь они начинают от через чур заботливых любителей поковырять то, в чем аПсолютно не разбираются...
Все равно, какой фильтр, внешний, внутренний, или вообще никакого. Можно и без течения в аквариуме прожить, с сильным светом, подачей СО2 и полным отсутствием водорослей. А можно и с самыми навороченными агрегатами выращивать махровые водоросли и доооолго удивляться, почему тесты зашкаливают. Ведь между рыПками истшо есть свободное место, а бильтр уж очень био и самый крутой.

сообщение KLM
Про давление и прокладки -это я пологаю шутка... Про то, что с повышением давления прокладки начинают пропускать жидкость даже неинтересно обсуждать. А вот при давлении меньше чем атмосферное - ресурс прокладки немерянно растет...прокладка почти совсем становится ненужна...Ну попадет немного воздуха в поток воды -это же горздо лучше чем вода из фильтра на пол выльется

сообщение Daxel
[Если давление внутри канистры МЕНЬШЕ атмосферного, то прокладка становится вечной, а если давление внутри канистры БОЛЬШЕ атмосферного, то прокладка быстро изнашивается.
Я тоже улыбнулся Вашему видению процесса...
Давишь слева - быстрый износ, давишь справа - долгая и счастливая жизнь! Хватит Вам фантазировать. Примите, как ИМХО, и хватит об этом...

Использование внешника для 90-литрового аквариума является неэффективным.

сообщение KLM
При пониженном давлении вода из системы не будет выливаться при ЛЮБОМ состоянии прокладки

Блин) детсад)) Но технически, думаю, Daxel прав.. Чтоже до внешника.. Правильно запущенный и нагруженный он позволяет залезать в него не чаще раз в полгода, а внутренний.. увы приходиться чистить еженедельно.. Я не против внутренних фильтров и выгонял до взрослого состояния в аквасе 70 литров с внутренним фильтром по 250 рыбцов и не просто рыбцов, а Рамирезу.. Но есть в этом некий мазохизм))))))))) Вы же, я понимаю, аквас для души хотите?)))

u806.. Вы вообще это к чему написали? Откеда такие умозаключения? Может нерациональным с точки зрения экономного аквариумиста использование внешника и можно назвать, но неэффективным.. Поверьте у меня есть пара столитровых аквасов с внешниками Флюваль104.. И эффективность этих самых фильтров доказывается уже четвертый год..))) Жаль не разобрался еще как фоты воткнуть..((

Имелось ввиду, что эффективность - соотношение достигнутого результата к затратам времени, денег и других ресурсов на его достижение.
90 литров спокойно потянет обычный внутренник, не надо спорить, а частные примеры ничего не доказывают - сам содержу 150 литров без внешника и никаких проблем уже третий год.

сообщение Дым
Блин) детсад)) Но технически, думаю, Daxel прав.. Чтоже до внешника.. Правильно запущенный и нагруженный он позволяет залезать в него не чаще раз в полгода, а внутренний.. увы приходиться чистить еженедельно.. Я не против внутренних фильтров и выгонял до взрослого состояния в аквасе 70 литров с внутренним фильтром по 250 рыбцов и не просто рыбцов, а Рамирезу.. Но есть в этом некий мазохизм))))))))) Вы же, я понимаю, аквас для души хотите?)))

сообщение WasserWolf
Подведу такой итог: если нет опыта в аквариумистике обязательно купите внешний фильтр, хотя бы Tetratec EX. Прут растения, пусть выполняет функцию дорогой и громозкой помпы. А если что (банальный перекорм, смерть рыбок) избавит аквариумиста-новичка от лишней головной боли...

сообщение KLM

сообщение Дым
Блин) детсад)) Но технически, думаю, Daxel прав.. Чтоже до внешника..

Я тоже могу предположить, что Daxel прав. Только не пойму резюме теоретических рассуждений. Мне, тоже не хотелось спорить, просто озвучил мнение людей которые профессионально занимаются обслуживанием аквариумов.
-Теорию разрушений и отказов правильно строить по статистики, а не из теоретических рассуждений

которые профессионально занимаются обслуживанием аквариумов

)) То что этот обьем можно держать и на внутреннике, как и то, что у внешника есть минусы - неоспоримо.. Но (я сам обслуживаю аквасы ( профессионально)))))) И всё-таки повторюсь - качество воды с вешником лучше на порядок.. Чтоб добиться равноценного - на внутренник нужно навесить губку см 25*25*30 как минимум.. А это аквас не украсит..)) Ну это опять же - ток мое мнение.. Я сам бы, при отсутствии внешника навесил к внутреннему самоделку.. Воздушно-капельник.. Убойный результат при затратах менее 100 рублей..)))))))))))

сообщение Дым
качество воды с вешником лучше на порядок..

сообщение Daxel
Назовем вещи своими именами. Страх перед протечкой внешника, как и страх перед взрывом газового балона - детский страх! Не умеешь, не можешь, не понимаешь, тогда рецепт такой - не лезь не в свое дело!

сообщение KLM
без сдачи экзамена внешники и балоны не продавать

Даксель работал с давлением, в сотни раз превышающим атмосферное давление...

Любой охотник и автомобилист (и ещё много других в повседневной жизни) эксплуатируют сосуды высокого давления и могут сказать аналогичное (давление в канале ствола ружья, углекислотный огнетушитель давление поверки корпуса которого составляет 150 атм).
Зачем регалиями размахивать? ведь очевидно совершенно, что на 85..90 литров внешник не нужен.
Автор спросил у форума:
- Нужен мне внешник?
Вот и отвечаем ему по существу, а кто с какого года и с чем работал, поведение прокладок при повышенном/пониженном давлениях и унитазные эмоции - излишни.

Не нужен тебе внешник, купи обычный внутренний фильтр примерно с 10..15% запасом по объему обслуживания.

сообщение u806
Зачем регалиями размахивать? ведь очевидно совершенно, что на 85..90 литров внешник не нужен.

Если у тебя фильтров нет, то зачем устраивать диспут? Не заморачивай новичку голову.
Внутренние фильтры, как правило, герметизирующими прокладками не комплектуются вообще.

Господа, остановитесь и взгляните на конкретный аквариум, представленный на ваше мудрое собрание.
Ему не нужен внешник.Как и внутренник.Ему надо уменьшить количество рыб.
20 суматранусов там можно держать без фильтра -но либо ежедневные подмены (10л я бы рекомендовала).Правда, еще не видела человека который достаточно долго в ЛЮБИТЕЛЬСКОМ хозяйстве ежедневно подменивает воду даже дискусам((
, либо уж компрессор и подмены раз в неделю 25-30л

Чейз!никогда мы с тобой не ссорились и даже любили, смею верить, друг друга!?
за что ты меня так?-
я ж тоже обслужкой занимаюсь(((
.

сообщение Daxel
я знаю точно, что ответ на вопрос, нужен ФИЛЬТР вообще в аквариуме или нет, зависит от многих условий, но совершенно не зависит от того, потечет ли у фильтра прокладка, или нет.
Надеюсь, это понятно, и обсуждаться не будет?

сообщение KLM
Как раз вот это и неправильно - набор оборудования определяется не только видом рыб и их условиями жизни, но и прежде всего условиями, образом жизни и возможностями хозяина.
Реальная альтернативы фильтру (внешнему, внутреннему и.т.п) - это увеличение объема банки и как следствие уменьшение плотности посадки живности -но это самый дорогой способ и не у всех есть такая возможность.

сообщение KLM
Например, хоть давление в унитазе и больше, но размер прокладок и других элементов находящихся под давлением меньше

сообщение Daxel
Бред!
Если у хозяина есть мозги, то он справится с любой плотностью посадки рыбы. А если мозгов нет, то и фильтр его не спасет. Ни внутренний, ни внешний. И никакие деньги ему не помогут.
У автора мозги есть. Он создал эту тему ПЕРЕД покупкой аквариума, рыб и оборудования.
Изменено 24.5.08 автор Daxel