go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

Адаптация и карантин диких L-сомов

Уважаемые форумчане. В этой теме прошу делиться любой информацией об особенностях адаптации и карантина диких L-сомов.
Как их правильно переводить на новую воду,
как избавлять от паразитов, какие лекарства можно использовать для дикой рыбы,
как заставить рыбу принимать пищу непривычную для нее, как откачать рыбу от длительного перелета (в случае заказа из-за бугра).
В общем обо всех особенностях и о том, на что стоит обратить внимание особое.

Изменено 27.11.10 автор argan13

2010-03-0202/03/2010 22:16:56
#1067615
Нравится kouen
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

473 4
Москва
5 года

argan13
Самое главное- первые сутки, максимум вторые, дальше шансы на выживания будут расти
2010-03-0303/03/2010 15:00:13
#1068153
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

argan13

Вот интересная ссылка
http://www.loaches.r...
Может и пригодится. Я не пробовал. Игорь Макаров - наш форумчанин.
Один продавец номерных сомов мне рекомендовал переводить на новую воду с помощью мед. капельницы.
2010-03-0303/03/2010 15:32:53
#1068185
Нравится argan13
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

argan13

Вопрос карантинирования, думаю, каждый решает по-своему. Есть пассивное, есть активное карантинирование. Разные L-ки требуют разного подхода. Кроме того, часто является коммерческой тайной. Могу поделиться лишь некоторыми правилами, справедливыми для всех ИМХО:
1. Впалый живот и ввалившиеся глаза - плохой признак. Такую рыбу лучше не брать, а если уж взяли, сразу начинать раскармливать, рыба на последнем издыхании.
2. Азинокс или любой другой препарат с празиквантелом переносят абсолютно бех проблем. Дозировка - 1 таблетка (50мг) на 10 л., держать 6-8 часов (я держал сутки), повторить через 3 дня. Главное - АЭРАЦИЯ, это обязательное правило, иначе задохнутся 100%.
3. Вообще вся дикая рыба более требовательна к содержанию кислорода в воде, чем разводная.
2010-11-2727/11/2010 20:40:34
#1282911
Нравится kouen, argan13
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

Чебуран

Добрый вечерСмайлик :), спасибо за сообщение.

Правда тема довольно давняя уже, вопрос я помню этот тогда поднимала для встречи L-187а из Колумбии. С тех пор уже кое чему научилась, по крайней мере сбивать ихтик (почти всегда у дикарей он есть и проявляется) и червей Азиноксом+ (черви у дикарей тоже скорее правило, чем исключение).

Но вопрос с экстренным откормом считаю по прежнему открытым, даже после полноо излечения от червей, ихтика и перевода на воду, рыба продолжала в течение 2х месяцев упорно питаться одними лишь водорослями со стенок, коряг и детритом с грунта. В карантине их кормить обильно не получалось, все сводилось к раскрашиванию сомовьих таблеток в порошок и посыпанию им дна, у рыбы был час на питание перед подменой воды и очисткой дна.

Изменено 27.11.10 автор argan13
2010-11-2727/11/2010 21:02:06
#1282928
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

argan13

Я знаю, что тема давняя, и все истории про Ваших сомов читал, в т.ч. про злосчастный азиатский заказ. Я написал на мой взгляд, пару незыблемых правил, может, кто-то что-то добавит от себя. А тема поможет, понятное дело, уже не нам, а тем, кто будет заказывать в будущем.
2010-11-2727/11/2010 21:16:12
#1282945
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

Если есть у кого проверенные способы откорма для конкретных присосок, прошу поделиться. С панаками все ясно в принципе, им и коряги достаточно стародавней из воды, чтобы было что погрызть. А как быть с дикими Гипанциструсами, Барианциструсами и прочими? Если они отказываются от предложенных фирменных или живых/замороженных кормов.

2010-11-2727/11/2010 21:20:45
#1282947
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

argan13

С кормлением проблем не было ни у 201, ни у 264, на 2-3 день трескали мотыля и таблетки. А вот как раз панакулесы 204 месяца 2 привыкали к таблеткам, а так лизали коряги.
У меня при карантине было мощнейшее течение (2500 л/ч в 200 литровом сампе), насыщение кислородом 100%.
2010-11-2727/11/2010 21:32:25
#1282962
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

Чебуран

Значит это я натолкнулась на Хетостом этих сложных в питании. Они чистые водорослееды, ни коряги (сама древесина), ни таблетки, ни тем более живой их не интересовал вообще, при отсутствии корма в банке было видно, как скребут голые стекла (а значит есть хотели, только вот угодить им проблемой было).
2010-11-2727/11/2010 21:53:01
#1282985
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

argan13

Метод кормления водорослеедов был придуман ещё при Совке. Лампочка Ильича на расстоянии 5 см от поверхности стекла через 2 недели решает вопрос. При заказе подобных сомов лампочку, естественно, желательно вывесить заранее. Чтобы пастбище к прибытию подросло.
Я, кстати, панакам на всякий случай газон выращивал, но они это дело есть не стали.
2010-11-2727/11/2010 22:02:30
#1282999
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

Чебуран

УгуСмайлик :(, была лампочка, круглосуточно горела, пыталась в отдельной емкости поле водорослевое устроить. Вот тока ничего не выросло, когда оно надо - ничего не получается, а как не надо - растет само собой. Хетостомы отлично водоросли едят, за уши не оторвешь - но это в аквариуме уже.

Изменено 27.11.10 автор argan13
2010-11-2727/11/2010 22:05:43
#1283003
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1731 335
Москва
9 года

argan13

Можно выращивать водоросли в отдельной ёмкости. Принцип тот-же. Только в воду добавляете нитрат калия, ну или корму бУхаете, чтобы нитраты для водорослей получить. Вырастут как миленькие. Естественно, в банке с сомами такой свинарник устраивать не рекомендуется.
2010-11-2727/11/2010 22:35:14
#1283046
Нравится argan13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

Добавлю свои заметки по поводу адаптации к кормежке. Даже отчаяные лизуны вроде хетостом и прочих сомов с вертикально или горизонтально растянутыми присосками элементарно начинают жрать сушняк. Используйте ТД. Я случайно наткнулся, когда занес с подменной водой из общего аквариума гранулу ТД к панакам. Не успела гранулка упасть на дно как он унюхал ее, выскочил из кокоса и стал точить. Неделю назад я привез травоедов (аля L180), характер их присоски и упорное желание скоблить наросты говорило об абсолютной схожести с рацином 187а. За пару дней они вылизали мне весь аквариум и при этом продолжали ползать с впалыми животами (но не глазами, впалый глаз - считай сдох!) и жалобно соскабливать зеленуху. Таблетки они игнорировали, а вот TD, пожевывали и плевались. Однако на выходных случилось чудо. Рыба допетрила что это вкусно и надо есть. Сейчас их животы вместо впалых с торчащими ребрами выровнялись, через неделю станут круглыми. А после НГ глядишь и вообще метнут ))

Не надо никаких заморочек с огаром и хрено-фаршами, держите тетрадискус прозапас. Самый вредный тощий дикарь станет его жрать за милую душу уже через 2-3 дня. Неделя максимум! Начните с "размазывания" растёртого порошка по поверхности плоских камней или коряг. Щепотку порошка в руку и посыпайте им как солью поверхности, как коровам (под водой). Я так малышей сомов кормлю возрастом до 1 мес, что уж говорить о взрослых. По цвету "ниток" вы сразу поймете что дело пошло Смайлик ;)
Есть будут все. Или Тетра вренет вам потраченые деньги. Сохраняйте чеки Смайлик :D



Изменено 13.12.10 автор kouen

2010-12-1313/12/2010 08:25:19
#1296736
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

32 9
Казань
1 года

B несу свой опыт по карантину и кормежки(2года Перу и Колумбия)
1.Готовим воду дистиллят или осмос недели за 3 +коряги(за несколько часов добавляем Антистресс)
2.Наличие Ph метра +(ортофосфорная кислота PH-)+сода(пищеваяPh+)
3.PH 6-6.5

Рыба пришла
1.Измеряем Темп+PH
2.Вынимаем трупы.
3.Включаем аерацию по немногу(следим за PH будет подниматься!!! не давать более чем +0.5 )
4.Выравниваем PH в карантиннике и темп.
5 Капельница на 4-5 часов (больше лучше)
6.Если вода холодная поднимать очень медленно!!! 1.град в1-2часа.

По болезням в общем кроме червей и ихтика ничего не попадалось.
От Глезера рыба приходила всегда с впалыми животами(не кормят ее вообще что ли?) ее приходится
раскармливать если успеешь.
С Колумбии и Перу таких проблем нет.
Часов через 6 после высадки в карантинник кидаю Бисептол+Трихопол из расчета 1таб=50литров
в течении 5дней.
Часов через 10 начинаю кормить Сера виформо(жрут все) +свежий огурец(почищенный) -3х разовое
питание на 5-6 день даю мотыля(мороженный обеззараженный дозаморозки крутым раствором марганцовки)

Первые сутки самые тяжелые( ослабевшие отходят) потом падежа нет.

На третий день поднимаем темп до 28град.
Да естественно стоит можная помпа +воздух.
По мере испарения воды добавляю уже аквариумную.
Через 5-6 дней начинаем потихоньку подменять воду на аквариумную.

Ну вроде все.

2010-12-1414/12/2010 15:44:06
#1297940
Нравится kouen, argan13, Серхио
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

olegkazan

Грамотно написал, молодец!
Особенно про Глазер )) Шлют трупак и глазом не моргнут, считают что товар категории "Дас ис фантастиш!" отправили. Таким не то что капельница на трое суток - осиновый кол уже не поможет! Колумбийцы по сравнению с немецкими мумиями - рыба отожравшаяся перед нерестом.
2010-12-1414/12/2010 19:12:39
#1298082
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 40
Воронеж
3 года

Все неоднократно упоминали про ихтик, а не кто так и не написал как. Поделитесь пожалуйста, ну очень нужно.

2011-02-2727/02/2011 05:28:31
#1367663
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

alekc036

Тьфу, тьфу!... Ниразу больные ихтиофтириузом сомы не попадались. В этом плане кольчужных очень сложно понять и разглядеть заразу, бронька маскирует. Подозрительных "типов" я вообще кладу в отельную вентелируему ячейку под постоянное наблюдение. Ничем крепче мелафикса первый месяц не пользуюсь. На то он и КАРАНТИН, чтоб пришедашая издалека, ослабленая и запуганая рыба плавно адаптировалась к новым условиям, не подвергалась насилию
2011-02-2727/02/2011 08:55:53
#1367674
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2401 176
Москва
6 года

сообщение olegkazan
По болезням в общем кроме червей и ихтика ничего не попадалось.
От Глезера рыба приходила всегда с впалыми животами(не кормят ее вообще что ли?) ее приходится

Черви у 99%.
Как мне сказали в переписке, рыб перед отправкой не кормят 5-7 дней.
2011-02-2727/02/2011 10:30:08
#1367719
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 40
Воронеж
3 года
kouen а мне вот с первого раза повезло, на призраках (дикари), на 3 день заметил.

Изменено 27.2.11 автор alekc036
2011-02-2727/02/2011 21:09:36
#1368456
Нравится kouen
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

alekc036

все выжили?
2011-02-2727/02/2011 21:19:05
#1368472
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

alekc036

у дикарей ихтик и червей стоит ожидать всегда , а не думать, что это именно вам так "повезло". Я своих лечила от ихтика фурацилином (1таб на 20литров) + половинная доза Малахитового зеленого чистого (от Агроветзащиты либо от Зоомир). Все в запущенном карантиннике, с подменой 30% через день и с довнесением после подмен фурацилина до первоначальной дозы и малахитки полную(половинную) дозу. Получается подмена и внесение лекарств через день. После исчезновения точек еще 2 контрольных внесения лекарств после подмен. Температура 28, аэрация сильная и всетакое и темнота чтоб малахитка медленнее распадалась.

ПС: так ихтик лечу я, это не руководство к действиям.
К сожалению при попытках лечить рыбу фирменными лекарствами (Костапур, Протазол), рыбы показывали четкие признаки отравления, лезли на стенки, апатия и прочее даже при половинных дозах, а результата особого в лечении не было.

Изменено 28.2.11 автор argan13
2011-02-2727/02/2011 21:34:40
#1368493
Нравится kouen
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

102 40
Воронеж
3 года

Всем спасибо, что отозвались, буду пробовать колдовать, затем отпишусь.

2011-02-2727/02/2011 21:46:34
#1368508
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3006 362
Москва
13 года

alekc036

Так они ещё больные? Надо не скромничать, ходить вокруг да около, а ставить вопрос чётко.

Успешного выздоровления!
2011-02-2727/02/2011 21:53:57
#1368517
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

536 56
Москва
9 года

...друзья, читаю темы с карантином сомов и ужасаюсь цифрам 99, когда речь идет о процентовке в отношении дикарей L-ек пораженных гельминтами. Своих сомов не глистогонил, ограничивался отсидкой в мелафиксе несколько дней и визуальным наблюдением за состоянием чешуи и фекалий. Уважаемый Чебуран, рекомендует всех новичков пропускать через обязательную процедуру ванн с празиквантелом, но насколько мне известно из опыта содержания цихлид, это не есть хорошо для печени, да и вообще, честно признаться, я не сторонник медикаментозных воздействий без крайней необходимости... с другой стороны, если я не ошибаюсь, пресноводная рыба обитающая в наших широтах на 100 проц вся заражена глистами. Кто что скажет по этому поводу? 99 проц -это надуманная цифра, или реальная? Есть ли факты вскрытия и обнаружения гельминтов, трематод?

Изменено 3.5.11 автор Серхио

2011-05-0303/05/2011 14:52:46
#1419948
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5408 879
Видное
3 час.

Серхио

Есть личный опыт травления диких сомов (187) от червей Азиноксом, и личные наблюдения. Черви лезли у сомов из под кожи, из лучей плавников, "выплевывались" из жабр. Были разные мелкие червячки. в кишечнике лично не наблюдала, но не удивлюсь, что они есть и в кишечнике.
В природе рыбы с паразитами успешно сосуществуют, в принципе, и в аквариуме такое вполне возможно. Никто не скажет точно об обязательной необходимости травления червей у дикой рыбы, личное дело каждого, насколько конкретный человек заморочен на стерильности рыбы и какие цели он преследует в дальнейшем.

Нашла лекарство от червей безопасное и нетоксичное (судя по описанию) Argudol от жбл, купила, но еще не использовала. Действующее в-во Дифлубензурон, принцип действия которого сильно отличается, от привычных отрав, он препятствует синтезу хитина у червей, т.е. они от него не дохнут мгновенно, но не могут размножаться, расти и линять, гибнут при линьках.
Дифлубензурон так же содержится в средстве от насекомых "Димилин", думаю его можно как дешевый заменитель аргудола использовать, но где купить не знаю, не искала.


Изменено 3.5.11 автор argan13
2011-05-0303/05/2011 17:23:45
#1420050
Нравится Серхио



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top