Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить Аквариум без удобрений. Сколько рыб нужно для плотной посадки растений, Со2 и мощного света?
	Допустим есть у нас аквариум на 400л с плотной посадкой растений, плотной примерно как на картинках: Есть хороший свет 1вт/л или допустим 70-80-90лм/л. Есть со2. Реально ли "вырастить" такой аквариум без подачи удобрений, с подменами 1-2 раза из крана в неделю, но с большим населением? Какое население должно быть по количеству и размеру? Растения само собой должны выглядеть хорошо, без признаков голодания. Нужна ли в этом случае мягкая вода или подойдет средней жесткости? Может кто-то на форуме растит такие аквариумы? Покажите? Изменено 4.2.19 автор Linea Изменено 4.2.19 автор Linea
	2019-02-0404/02/2019 20:06:25 #2597502

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	При нормальной биофильтрации, при большом населении нитрата будет достаточно, вопрос будет ли достаточно фосфата? Из корма его хватит? Перекоса по фосфат-нитрат не будет?
	2019-02-0404/02/2019 20:49:37 #2597512

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	Linea Реально ли "вырастить" такой аквариум без подачи удобрений, с подменами 1-2 раза в неделю, но с большим населением? Какое население должно быть по количеству и размеру? Растения само собой должны выглядеть хорошо, без признаков голодания. Нужна ли в этом случае мягкая вода или подойдет средней жесткости? Без добавки удобрений?...Думаю, что не получится...Что-то все равно понадобится корректировать по макро(нитрат или фосфат)...А в зависимости от водопровода, вероятно и по микро(типа железа).Опять-же температура..Чем она выше, тем быстрее рост, а значит и потребление питания..Сами растения..Если это длинностебелька, да в большом количестве, то прокормить ее не так просто (без удо)...Да и почвопокровка(если будет глосса или куба) не отстанет от длинностебельки.......Все нужно сбалансировать, (питание, температуру, виды растений, продолжительность и мощность света и еще много чего)...а это без тестов и внесения удо, это будет проблематично....Что касается воды, то я за мягкую(еще лучше осмос, чтобы исключить фокусы водоканала)..В такой воде большинство требовательных растений будут хорошо себя чувствовать....По населению, дело вкуса...Главное, чтобы растения не портили.....Можно стаю скалярий посадить...или стаю неонок...В первом случае, на ваш объем, стая может быть из 8-10 хвостов...А в случае с неонками- и из 200...
	2019-02-0404/02/2019 20:58:31 #2597515 Нравится vladi-og, froll-72

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	На последнем фото вообще неоны, как правило таких рыб держат чтобы не давали биологическую нагрузку, и легче контролировать рост растений удобрениями. Но я не представляю как можно растить травник без осмоса, реминерализатора и УДО+свет+CO2. Для меня первично создать условия для содержания растений. Мне намного проще пользоваться осмосом+реминерализатором, вода сразу готова. Нитраты и фосфаты основные вносятся с УДО. Свет и CO2 само собой тоже. А для оживления аквы - неончики, креветки вишни и т.п. Они не нагружают банку, и не приводят к сильному росту нитрата.
	2019-02-0404/02/2019 21:01:18 #2597517

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	У меня в фото смотрите степень посадки в 240 литрах (прополка раз в 2 недели). Нимфея только отцвела, сейчас эхинодорус медведь стрелку выпустил. Сейчас доливаю только калий при подмене 10мл и микро при подмене 5мл, ну и co2 стоит 1 пуз в сек. Вода - сверхжесткая (GH 20). Хочу еще чуть свет убрать, т к немного ксена еще есть на старых листьях, но в целом уже практически поймала баланс, чтоб без макро. Но мне изначально не нужен технологичный травник и супер быстрый рост. Мне нужна нечастая прополка и стабильная система.
	2019-02-0404/02/2019 21:18:19 #2597521 Нравится Рамзай, prostovna, Викторович13

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	psn1982 Но я не представляю как можно растить травник без осмоса, реминерализатора и УДО+свет+CO2. Посмотрите здесь. Цитата Ботаника -----В перечисленных аквариумах СО2 никогда не использовал, модных примочек тоже. Свет штатный , Лампы родные. Теплая Nature, Day. https://www.aquaforu...
	2019-02-0404/02/2019 21:36:43 #2597532 Нравится Рамзай, paln1, Linea, psn1982

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Juliz только калий при подмене 10мл и микро при подмене 5мл уже не считается Чейз жаль фото малого разрешения, не видно населения и "качества" растений psn1982 Перекоса по фосфат-нитрат не будет? меня волнуют как раз такие же вопросы, а так же калий/натрий, например
	2019-02-0404/02/2019 21:41:33 #2597534

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Чейз Классно. Но это не всем под силу... Только не пишите еще что вода водопровод....
	2019-02-0404/02/2019 21:43:44 #2597537

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Linea уже не считается Я надеюсь и от этого уйти. Дозировку уже снизила, но пока побаиваюсь полностью убирать. Я еще неопытный "ловитель баланса", но очень хочется. Еще скалярки опять-таки количество под вопросом. Сейчас их 9 и 1 покалеченая вроде как подростков. Вообще планировалось оставить 2 или 3 пары. Пока не поделились. Условно 2 стайки с парой лидеров. Так что жду.
	2019-02-0404/02/2019 21:47:06 #2597540

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Galashev.Sergey В первом случае, на ваш объем, стая может быть из 8-10 хвостов вопросы теоретические, то есть я такой аквариум заводить пока не собираюсь, но слышу, что такие есть, да и вижу, правда не уверена льют в них удобрения в тихой ночи пока никто не видит или не льют )) стало интересно есть ли на форуме такие же колдуны-осовремененные друиды, когда вроде как почти все есть, кроме удобрений
	2019-02-0404/02/2019 21:48:06 #2597542

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Juliz Сколько лет банке?
	2019-02-0404/02/2019 21:48:47 #2597543

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Juliz Я надеюсь и от этого уйти от калия нереально мне кажется в такой воде уйти, либо забыть про едоков калия
	2019-02-0404/02/2019 21:48:52 #2597544

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Linea Если подобрать корм и поголовье, то можно нитрат-фосфат как-то держать, воду можно ОСМОС реминерализатором готовить, и будет микро какое-то. Но это уже нельзя сказать, я на чистой слезе вырастил... Так не бывает. Может из водопровода льется вся таблица Менделеева, растет все подряд...
	2019-02-0404/02/2019 21:53:18 #2597545

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	воду можно ОСМОС реминерализатором готовить нет, условие водопровод
	2019-02-0404/02/2019 21:53:48 #2597546

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	psn1982 Этой мало еще - 4 месяца, а переехала в нее из 170, которой 1,5 года было с сохранением грунта без перемывания и 100% воды.
	2019-02-0404/02/2019 22:02:19 #2597555

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	Linea когда вроде как почти все есть, кроме удобрений Удобрений бояться не нужно...Там все достаточно легко..Просто есть небольшая зависимость, где для роста определенных(как правило самых красивых) растений, потребуется мощный свет...который в свою очередь потянет вопрос с питанием(удо)..... Например, если забить 400л акву папоротниками, криптами и эхами с анубами, а свет им ограничить в 0,3-0,5 вт/л, то и питания там будет достаточно от небольшой стайки рыбок(без дополнительного удо)... А если речь, например, о растениях, что на этом фото, то тут без хорошего света, а следом и удо, не обойтись..
	2019-02-0404/02/2019 22:02:29 #2597556 Нравится Викторович13

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Linea воду можно ОСМОС реминерализатором готовить нет, условие водопровод Это не прикол? В разной части страны KH и GH могут быть вообще не приемлемы. А если приемлемы, то не обязательно постоянны. А если по весне водоканал из-за паводка бухнет хлора в воду и еще всякой химии? Население просто может лечь.... Растения то может и выживут...
	2019-02-0404/02/2019 22:02:43 #2597557

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Galashev.Sergey Удобрений бояться не нужно еще раз повторюсь, что такой аквариум не завожу, вопрос теоретический у меня как раз на удобрениях. psn1982 Это не прикол? нет
	2019-02-0404/02/2019 22:03:57 #2597559

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Linea Мужчина на рынке, что растения на продажу растит, говорит, что в нашей ростовской воде калий не нужен и только проблемы может сделать. Достаточно микро при подмене и того калия что там... И то это только потому что я баллон поставила, а так и микро не нужно. Но небольшой недостаток калия я вижу иногда, поэтому полностью уходить пока не решаюсь. Но опять-таки, если уменьшу свет, то по идее потребление калия упадёт тоже. В общем сказать, что я баланс поймала - не могу, но уже явно придвинулась ближе к этому состоянию, т к в основной массе растения чистые, растут хорошо.
	2019-02-0404/02/2019 22:07:28 #2597562

Galashev.Sergey Свой на Aqa.ru, Советник 6781 1712 Мурманск 1 дн.	Ответить
	Linea еще раз повторюсь, что такой аквариум не завожу, вопрос теоретический Так теоретически и ответили...Если растения в акве медленные, не требующие мощного света(как по ссылке, что показал Чейз), то попытаться можно и без удобрений(если за плечами есть опыт) и то...потанцевать придется.... А если растения те, что на фото в моем сообщении, там без удо не получится(да и без танцев, тоже)
	2019-02-0404/02/2019 22:12:16 #2597564

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Galashev.Sergey Согласна по всем пунктам. Т к если хочется прям совсем совсем голландец с сложными растениями, то нужен весь комплекс удо, co2, осмос... Если устроят достаточно простые растения, то можно попробовать поймать баланс. Мне ближе второй вариант, т к на танцы с осмосом меня хватило на 3 месяца, а с ежедневными тестами и корректировкой удо на месяц Поэтому сбавляю темпы и держу то что растет, а растет достаточно много что.
	2019-02-0404/02/2019 22:13:06 #2597565 Нравится Василий 12, Blacklady, Викторович13

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Juliz Linea Мужчина на рынке, что растения на продажу растит, говорит, что в нашей ростовской воде калий не нужен и только проблемы может сделать. Достаточно микро при подмене и того калия что там... И то это только потому что я баллон поставила, а так и микро не нужно. Но небольшой недостаток калия я вижу иногда, поэтому полностью уходить пока не решаюсь. Но опять-таки, если уменьшу свет, то по идее потребление калия упадёт тоже. В общем сказать, что я баланс поймала - не могу, но уже явно придвинулась ближе к этому состоянию, т к в основной массе растения чистые, растут хорошо. Когда знаешь какое растение растишь, то и воду для него нужно соответствующую. Поэтому кто растит растения на продажу, держит не одну банку. В одной может быть водопровод и одни растения без CO2 и света. А другие сидят на осмосе с реминерализатором + CO2, чтобы подогнать PH, GH, KH.
	2019-02-0404/02/2019 22:16:58 #2597569

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	psn1982 Только не пишите еще что вода водопровод.... Эта тема про классику и старый, отживший подход к созданию красивой подводной картины. Вода водопровод. Эти аквариумы на момент создания темы, прожили более пяти лет. Вот от него же, но с СО2 аквариум на 6 тон. https://www.aquaforu...
	2019-02-0404/02/2019 22:18:47 #2597572 Нравится Cornelius, Викторович13

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Чейз Можно параметры водопровода написать? Очень интересно. Интересует GH, KH, PH. И показания TDS, если есть такие. И еще нитрат и фосфат на выходе из крана.
	2019-02-0404/02/2019 22:22:26 #2597574

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Linea Вот тема, с Ватт на литр и более, с минимум рыб. Я эту тему, на другом ресурсе оформил в статью, но сайт прикрыт. Только свет и грунт и ничего больше)))
	2019-02-0404/02/2019 22:25:31 #2597576