Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить Аквариум без удобрений. Сколько рыб нужно для плотной посадки растений, Со2 и мощного света? (страница 2)
	Допустим есть у нас аквариум на 400л с плотной посадкой растений, плотной примерно как на картинках: Есть хороший свет 1вт/л или допустим 70-80-90лм/л. Есть со2. Реально ли "вырастить" такой аквариум без подачи удобрений, с подменами 1-2 раза из крана в неделю, но с большим населением? Какое население должно быть по количеству и размеру? Растения само собой должны выглядеть хорошо, без признаков голодания. Нужна ли в этом случае мягкая вода или подойдет средней жесткости? Может кто-то на форуме растит такие аквариумы? Покажите? Изменено 4.2.19 автор Linea Изменено 4.2.19 автор Linea
	2019-02-0404/02/2019 20:06:25 #2597502

psn1982 Постоянный посетитель 608 202 5 года	Ответить
	Juliz Мне ближе второй вариант, т к на танцы с осмосом меня хватило на 3 месяца, а с ежедневными тестами и корректировкой удо на месяц Для меня наоборот - водоподготовка и подобранная дозировка УДО это отсутствие танцев.
	2019-02-0404/02/2019 22:27:17 #2597577

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	psn1982 Можно параметры водопровода написать? Параметры воды и растения, можете посмотреть здесь. Растения и вода Изменено 4.2.19 автор Чейз
	2019-02-0404/02/2019 22:36:33 #2597581

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Чейз Когда пишут "у меня растет при gh kh", мне хочется фото, при чем поближе растет и выглядит красиво - разные вещи. Galashev.Sergey Если растения в акве медленные, не требующие мощного света Растения длинностебельные. Гигрофилы, роталы, перистолистники, из относительно сложных например дидиплис. Могу в ЛС скинуть ссылку на подобные аквариумы (другой форум)
	2019-02-0404/02/2019 23:23:28 #2597615

Василий 12 Премодератор 6551 6606 Воронеж 20 мин.	Ответить
	Linea Есть хороший свет 1вт/л или допустим 70-80-90лм/л. Есть со2. А это условие обязательно? Если от этого "избавиться", а добавить землю, то получится обычный аквариум на земле.
	2019-02-0404/02/2019 23:32:36 #2597620 Нравится Nataliya Artyushina, vladi-og, Krevedoved, Александр Ершов

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Василий 12 Грунт пустой.
	2019-02-0404/02/2019 23:37:44 #2597622

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	Linea Азот и фосфор вполне обеспечивается рыбьим кормом. А вот калий, железо и микроэлементы зависят от состава водопровода. И тут уже как повезет. У меня в старой квартире вода была настолько удачной, что все росло просто на слабой протоке.
	2019-02-0405/02/2019 01:27:24 #2597637 Нравится Nataliya Artyushina, Василий 12

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Константин Кучеренко просто на слабой протоке. Подмены 1-2 раза в неделю никаких проток
	2019-02-0505/02/2019 08:07:33 #2597657

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	Linea Подмены 1-2 раза в неделю никаких проток Это не очень принципиально. Моя протока подменивала примерно столько же, просто более плавно.
	2019-02-0505/02/2019 08:09:16 #2597658

Василий 12 Премодератор 6551 6606 Воронеж 20 мин.	Ответить
	Linea Вы хотите попробовать или не верите, что такие аквариумы могут быть? Тут же была тема про аквариумы с минимальным оснащением. С картинками. У вас, судя по контексту, какие-то, прям, жесткие рамки: пустой грунт, мощный свет. Это - непеременное условие? Уменьшить свет и напихать в грунт шарики из глины и земли никак невозможно? Если - нет, то, разумеется, на таком мощном свете и пустом грунте это будет проблематично.
	2019-02-0505/02/2019 08:55:25 #2597672 Нравится Nataliya Artyushina, Krevedoved

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Василий 12 я хочу понять как так может быть когда есть подача газа, мощный свет, много растений, не частые подмены и все выглядит хорошо.
	2019-02-0505/02/2019 09:46:07 #2597681

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Что меня смущает в таком подходе. 1. Откуда поступают фосфаты? У меня было разное население, но никогда аквариум не выходил самоокупаемость по фосфату. Кормлю я часто, несколько раз в день, но малыми порциями, сухими чаще чем живыми. Дело даже не в тестах воды, а видимом голодании по фосфату, растворении листа, водорослях. Стоит начать лить фосфат, все проходит. Нитраты, кстати, тоже быстро уходят, и без долива у меня лично не получается. 2. Калий. Вода на подмену в моем примере поступает из крана, в воде скорее всего много натрия. Откуда калий? По моим подсчетам и тестам jbl среднее поступление калия от корма и населения, а так же подмены максимум 10мг/л, но это для моей воды, а не для примера из поста... 3. Микроэлементы. Хорошо, верю, что достаточно подмены, такой ядреный водопровод..
	2019-02-0505/02/2019 10:07:46 #2597691

Cornelius Свой на Aqa.ru 2627 904 Москва 23 дн.	Ответить
	Linea Когда-то практиковали очень плотную посадку живородящих (гуппи, например) в аквариум с плотной посадкой растений. Удобряют они хорошо Многое зависит от водопровода, он везде разный, да и в одном и том же месте по сезонам отличается, например по жёсткости. Не думаю что 1вт/л (от 50лм на литр и выше) нужен для такого аквариума, хватит меньшего. Но опять же многое от воды зависит. У нас бывает из под крана нитрат под 100..... По микро что-то в воде будет, но не под такой свет. Изменено 5.2.19 автор Cornelius
	2019-02-0505/02/2019 10:16:40 #2597695 Нравится Nataliya Artyushina, Александр Ершов

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Linea Когда пишут "у меня растет при gh kh", мне хочется фото, при чем поближе растет и выглядит красиво - разные вещи. Если Вы хотите понять, то достаточно в фото зайти человека и сразу все поймете. Например Leonardo46 Куба, глосостигма, хелфера погостемон, папоротники олений рог, больбитис ещё несколько, буцефаландра вроде кулакулан 2(маленькая) это из более прихотливых.Стаурогин и бликса дохнут.КН-15 GH-18,РН-8.2,Т-23.5-25.5. Фото его И так далее.
	2019-02-0505/02/2019 10:33:56 #2597704

Constantin_K Модератор , Советник 17668 13086 Москва 1 час.	Ответить
	Linea 1. Откуда поступают фосфаты? У меня было разное население, но никогда аквариум не выходил самоокупаемость по фосфату. Кормлю я часто, несколько раз в день, но малыми порциями, сухими чаще чем живыми. Дело даже не в тестах воды, а видимом голодании по фосфату, растворении листа, водорослях. Стоит начать лить фосфат, все проходит. Нитраты, кстати, тоже быстро уходят, и без долива у меня лично не получается. 2. Калий. Вода на подмену в моем примере поступает из крана, в воде скорее всего много натрия. Откуда калий? По моим подсчетам и тестам jbl среднее поступление калия от корма и населения, а так же подмены максимум 10мг/л, но это для моей воды, а не для примера из поста... 3. Микроэлементы. Хорошо, верю, что достаточно подмены, такой ядреный водопровод.. 1)Фосфатов в корме хватает. Особенно в сухом, где часто рыбная мука. Бывает даже и переизбыток. А уж нитратов при наличии большого количества рыбы всегда достаточно: рыбы постоянно выделяют аммоний. 2)Бывает разная вода. Бывает и такая, что калия достаточно. Это как повезет. Особенно, если вода речная, а вокруг сельхозугодья. 3)Чаще всего проблема только в железе. Но бывает ржавый водопровод, и особенности условий таковы, что ржавчина усваивается.
	2019-02-0505/02/2019 10:36:06 #2597707

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Cornelius очень плотную посадку живородящих сколько рыбок не вспомните?
	2019-02-0505/02/2019 10:50:45 #2597718

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Linea сколько рыбок не вспомните? Дело не в кол-ве рыб, я дал ссылку на тему Юзер367, она практикует малое кол-во рыб. Вот мой аквариум с десятком Гуппех на 70 литров. Там конечно нет, кубы и прочего...но растений полно, а рыб с гулькин фиг. 3 вида Эхов, Валлисненрия, Элеохарис, Ситняг, папоротник Болбитис, Мох, Крипты, Пистия и еще чего то. Подмена ведро 7 литров в неделю. Несколько раз дул СО2, в нужный момент. И ни каких удо. Изменено 5.2.19 автор Чейз
	2019-02-0505/02/2019 11:22:34 #2597732 Нравится Juliz

Василий 12 Премодератор 6551 6606 Воронеж 20 мин.	Ответить
	Linea когда есть подача газа, мощный свет, много растений, не частые подмены и все выглядит хорошо. А кто это хвастался такими условиями??? Если без подкормки, то мощный свет тут явно лишний.
	2019-02-0505/02/2019 11:28:49 #2597735

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Чейз я как раз читаю эту тему. Спасибо! У меня три аквариума почти без удобрений, мощного света и со2, там растут криптокарины, эхи, мхи. Длинностебелька там тоже живет, но если сравнить внешний вид с аквариумом на разгоне... небо и земля Людвигии там будут стоять, без движения, как законсервированные. Гигрофилы будут с рванным нижним листом, если я не внесу калий. Перистолистники там растут, но внешний вид совсем другой, они уже и не такие пушистые. Щитолистники без внесения хотя бы чуточки макро порвет в клочья, они будут расти вверх с попыткой сбежать из воды на землю ) есть хотят. Рдесты лучше растут с подачей макро, чем без. Даже мхи с подачей удобрения преображаются и массу набирают быстрее. То есть я хочу сказать, что прекрасно понимаю существование таких аквариумов, так как они у меня есть. В ЛС сейчас скину пример Василий 12 Если без подкормки, то мощный свет тут явно лишний. вот и мне кажется нереально это! Но прецеденты есть, а я теперь репу чешу Linea меня три аквариума добавлю, что gh 20, kh 19, ph 8-8.5 Заметила, что подменивать там воду лучше меньше, литров 5-7 (90л, 32л,42л), но регулярно, хотя бы раз в пару недель, доливать можно только осмос Изменено 5.2.19 автор Linea
	2019-02-0505/02/2019 11:36:36 #2597736

Гончаренко Завсегдатай 1621 2011 Москва 3 года	Ответить
	Не знаю, подойдёт ли такой пример, так как дизайна и особой красоты в этом аквариуме нет. Но для статистики. Старый Ювель Рио 180 (лет 20 ему). Около четырёх назад поменян свет штатный светильник с лампами Т8 на штатный с лампами Т5. Штатный внутренний фильтр (тоже заменен на более современную модель для того же Рио 180 по причине поломки). Примерно тогда же перезапущен (четвертый год аквариуму). Находится на даче, приезжаю раз в неделю, чтобы его обслужить. Меняю около 30% еженедельно из водопровода. Вода - скважина. Параметры воды - не озадачивалась (для моих скромных задач они не важны), но в Подмосковье в районе Домодедово вроде ничего хорошего. Вода жесткая и щелочная - практически гарантия. Растения все простые. Общее фото (стекло зеленое, сорри, некрасиво, но зато честно ) и фрагмент с людвигией. Нимфея попала в аквариум во взрослом состоянии, но из аналогичного медленного аквариума, у меня форму держит. Задний план не виден, но там есть мангровая коряга, поросшая тайландским папоротником узколистным. Полю по-немногу каждую неделю, но растет все довольно медленно. Население - живородка разная, анциструсы, коридорасы, аманки. Забыла написать, грунт - мелкий кварц. Изменено 5.2.19 автор Гончаренко
	2019-02-0505/02/2019 13:14:52 #2597767 Нравится Леонид Н.

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Василий 12 Тут же была тема про аквариумы с минимальным оснащением. С картинками. Вы эту имеете ввиду? аквариумы-только свет, вода и грунт
	2019-02-0505/02/2019 13:37:47 #2597771

Василий 12 Премодератор 6551 6606 Воронеж 20 мин.	Ответить
	Чейз Да, её. Но, как выяснилось, Linea в отличие от тех аквариумов хочет много света.
	2019-02-0505/02/2019 15:01:05 #2597807

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Василий 12 и со2
	2019-02-0505/02/2019 15:01:43 #2597808 Нравится Василий 12

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Linea А зачем много света? Если цель не технологичного травника. Co2 могу понять для компенсации жесткости воды, а свет-то придушить не проблема. У меня сейчас в аквариуме установлено 1вт/л, но полный свет горит только 3 часа в день. Думаю вообще 2 сделать, а в остальное время (10 часов) горит 0,5 вт/л.
	2019-02-0505/02/2019 15:23:26 #2597826

Linea Завсегдатай 1485 1000 4 года	Ответить
	Juliz потому так положено по условиям примера если будет яснее, то перефразирую: у человека аквариум на этих условиях дает отличные результаты. Объясняет это количеством рыбы.
	2019-02-0505/02/2019 15:33:09 #2597833

Juliz Завсегдатай 1546 962 Ростов-на-Дону 4 года	Ответить
	Linea Ну вполне реально, больше рыбы - больше нитрата, больше корма - больше фосфата. Много нитрата, фосфата и света, нужен co2. А дальше регулируем все это. Не хватает растениям - добавляем рыбу, много - убираем рыбу. Как-то так... Я предпочитаю регулировать светом Сейчас пока уменьшаю количество света под рыб и co2, потом буду смотреть.
	2019-02-0505/02/2019 15:49:44 #2597843