go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 9
Москва
4 мес.

Аквариумный грунт для растений.

Будет ли польза если обычную речную гальку 2-5мм смешать, именно смешать, с питательным грунтом Ista примерно 10 к 5?

2024-08-2020/08/2024 09:31:27
#3166650
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Александр 54

Чисто объём добить? Да почему нет то- грунт он грунт и есть. Когда питательный отработает, будет общий объём не питательного, перейдёте на одни жидкие удобрения.

Изменено 20.8.24 автор lxx
2024-08-2020/08/2024 09:41:24
#3166652
Нравится Александр 54
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

18017 13380
Москва
1 час.

Александр 54
Будет ли польза если обычную речную гальку 2-5мм смешать, именно смешать, с питательным грунтом Ista примерно 10 к 5?

Вполне можно. Единственное, если питательный грунт гранулированный, и этот факт представляет для вас ценность, то нужно понимать, что галька довольно быстро сотрет мягкие гранулы в порошок.
2024-08-2020/08/2024 09:52:12
#3166656
Нравится Alano, MTumanov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

Александр 54
Если грунт не содержит вредных и чужеродных компонентов, имеет подходящий рН и степень разложения органики, а Вы обеспечите равновесие всех других параметров, необходимых для пользы, то польза будет. Но! Поскольку Вы задаёте подобные вопросы, я предполагаю, что у Вас слабое представление о сложных, биологических, биохимических, биофизических и многих других процессах, происходящих в аквариуме и допускаю, что результат будет скорее отрицательным - пользы не будет. А может Вам и повезёт...
2024-08-2020/08/2024 12:31:14
#3166699
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1285 1506
Санкт-Петербург
38 мин.

Гранатович
допускаю, что результат будет скорее отрицательным - пользы не будет

Какой отрицательный результат возможен, по Вашему мнению? Люблю смешивать грунты - гравий + соил. Чем мне это грозит (кроме повышения уровня нитратов, пока соил свеж) ? Может, беда уже в доме, а я её не замечаю...
Я без сарказма, честно. Ну не возможно же знать и понимать всё на свете. Век живи - век учись.
2024-08-2020/08/2024 13:06:43
#3166703
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

Волька ибн Ан
Например закисание грунта, образование в нём избыточных концентраций нитрита, аммония, аммиака, сероводорода, про нитрат Вы уже сказали, поэтому могу добавить фосфаты... Я тоже не могу знать всего, тем более, как успех, так и неудача использования органических добавок в грун в первую очередь зависит от умения и знаний аквариумиста. Здоровье грунта напрямую зависит от газообмена, содержания кислорода, даже от видового состава растений. Механистический подход совершенно непродуктивен, а большинство вопросов на форуме напоминают - "что-бы такое съесть, чтоб похудеть?".
Поверьте, я не противник таких методов подкормки растений, сам проходил по многим граблям, была и земля, и торф, и уголь, и вабикусы, и фальшдно... Все эти методы работают прекрасно, но требуют разных подходов и методов, всё под одну гребёнку не сгребёшь. Я просто мягко намекаю, что прежде чем что-то добавить в аквариум, всё нужно изучить в максимально полном объёме, а форум не самое лучшее место, тут "певуны" сразу дадут абсолютно точный совет, совершенно не вникая в смысл поставленного вопроса. Очень многие закладывают землю в аквариум и имеют нужный им результат, но это требует понимания, как в дальнейшем его обслуживать. Если, например, я не хочу заморачиваться с покосами травы, частыми подменами, предпочитаю папоротники - нужен-ли мне грунт с таким обилием органики?

Помните старый фильм?
- Эти ягоды можно есть?
- Можно. Только отравишься.
2024-08-2020/08/2024 13:39:00
#3166708
Нравится Kori, Волька ибн Ан
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

Волька ибн Ан
Из всего, что я читал о питательных грунтах, я в первую очередь рекомендовал-бы внимательно (я не иронизирую) прочитать Диану Вальстадт. Ну и на её аквариумы неплохо посмотреть, тоже очень информативно. Однако метод рабочий со времён Золотницкого (тоже неплохо изучить), его и дальше будут использовать. Главное не ожидать чуда, волшебной таблеткой не стало даже дерьмо бегемота, весьма популярное в былые времена. Одним словом, если не получается добиться удовлетворительного (не буйного!!!) развития растений добиться минимальными средствами, то сначала надо понять почему трава не хочет расти, а потом уже решать что добавить.
Это моё мнение.
2024-08-2020/08/2024 13:49:18
#3166710
Нравится Kori, Alano
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1285 1506
Санкт-Петербург
38 мин.

Гранатович
Например закисание грунта, образование в нём избыточных концентраций нитрита, аммония, аммиака, сероводорода, про нитрат Вы уже сказали, поэтому могу добавить фосфаты...

Ну, вроде как ровно те же проблемы, что и в исходно чистом гравии происходят нередко. Разве что - время до их наступления разное.
2024-08-2020/08/2024 14:46:55
#3166732
Нравится Александр 54
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

Волька ибн Ан
А откуда могут взяться другие проблемы? Проблемы те-же, но вероятность их появления разная, размер возникших проблем разный, скорость развития проблемы другая... как бы, Федот, да не тот.

Обогащение грунта является дополнительным стартером обычных проблем, которые могут, по своим масштабам, сильно отличаться )))

Изменено 20.8.24 автор Гранатович
2024-08-2020/08/2024 14:55:14
#3166733
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 297
Russian Federation Moscow
8 час.

Александр 54
Будет ли польза если обычную речную гальку 2-5мм смешать, именно смешать, с питательным грунтом Ista примерно 10 к 5?


Ничего полезного не произойдет.
А на вид это будет напоминанием поговорки про скупого, который платит дважды.

Изменено 20.8.24 автор Neznakyn
2024-08-2020/08/2024 16:40:55
#3166752
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Волька ибн Ан
Люблю смешивать

Вот слова человека, понимающего что к чему в этой жизни.
Я про аквариум, если что.

Гранатович
закисание грунта, образование в нём избыточных концентраций нитрита, аммония, аммиака, сероводорода, про нитрат Вы уже сказали, поэтому могу добавить фосфаты...

Сажайте больше , дайте СО2, и про любой избыток можете забыть.
2024-08-2020/08/2024 16:55:30
#3166753
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1285 1506
Санкт-Петербург
38 мин.

lxx
понимающего что к чему в этой жизни.

Ммм... Кабы понимал в этой жизни хоть что-то, был бы соффсем другим человеком.
Кстати, в случае с грунтами это не столько любоф, сколько неизбежность - попытки создать ландшафт из разноплановых грунтов постоянно заканчивались у меня равномерной смесью всех исходных составляющих, невзирая на всевозможные заборчики-разделители.
А питательные грунты добавлял в небольших количествах для скорейшего укоренения грунтовых растюх. Возможно и неправ. Но, мой дом - мои правила...

Изменено 20.8.24 автор Волька ибн Ан
2024-08-2020/08/2024 17:01:27
#3166756
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Волька ибн Ан
Но, мой дом - мои правила...

И снова соглашусь.
А теперь всем. Коллеги, не забываем, что существует 100500 правильных способов. Неправильных, конечно, еще больше, но тем не менее.
2024-08-2020/08/2024 17:57:24
#3166769
Нравится Волька ибн Ан
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5592 5010
Russian Federation Ufa
6 дн.

lxx
не забываем, что существует 100500 правильных способов.

Однако хочется из них выбрать тот, что и в свежеезапущенной акве хорошо себя сразу покажет и лет через пять на станет настойчиво просить перезапуска. И тогда количество сокращается до?
2024-08-2020/08/2024 18:07:22
#3166771
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Дамир184
сокращается до?

Если мы стартуем травник, а иначе танцы с питательным грунтом бесполезны, то ставим СО2 с первого дня, это резко сокращает поле плохих вариантов развития.
А перезапуск через 5 лет не самый плохой вариант. Если запланированный, конечно, а не по причине, что всё подохло в жутких конвульсиях.
2024-08-2020/08/2024 18:18:30
#3166774
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

lxx
Сажайте больше , дайте СО2, и про любой избыток можете забыть.
А если, допустим, ТС не планирует СО2, а хочет медленный травник с низким уровнем освещения, не хочет делать частые подмены? Это то, что я говорю о других условиях, которые напрямую связаны с процессами протекающими в грунте. У Вас был опыт подобного устройства грунта? Успешный? Как долго прожил аквариум? Расскажите подробно о СО2, освещении, подменах, ассортименте растений, рыбах, какие были косяки, о водорослях, какие ещё проблемы, короче все подробности культивирования, желательно честно. Только не мне, а ТС, пусть он делает выводы получая знания от знатока дела. Это будет реальная помощь, а не бла-бла-бла.
2024-08-2020/08/2024 19:12:38
#3166802
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Гранатович

Допустить мы можем, но пусть ТС сам скажет, какие у него планы. Выдумки за других нам не оплатят)
Теперь про мой опыт. У меня в аквариумы много чего засыпается и всё работает. Рядом могут стоять кювета с землёй с газона и горшки с минватой. Почему работает- я заставляю растения выедать всё. И подмены, большие. Как долго живут без перезапуска? Я не знаю. Слишком много аквариумов, не слежу какому сколько лет. Просто иногда приходит желание сделать генеральную уборку в каком-то, я и делаю.

Гранатович
а не бла-бла-бла.

А с этой целью на этом ресурсе размещена моя статья https://www.aqa.ru/k...
И никаких бла-бла-бла.
2024-08-2020/08/2024 19:24:03
#3166805
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

lxx
Почему работает- я заставляю растения выедать всё. И подмены, большие
Вот с этого момента ТС подробнее и расскажите, ничего не приукрашивая и не напуская тумана - только факты. Уверен - он прочтёт, оценит и сделает выводы, а если у него возникнут проблемы, он будет знать кого благодарить.
2024-08-2020/08/2024 19:42:10
#3166809
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Гранатович

Со всем моим уважением. Мне для начало надо знать что ТС уже знает в вопросе, что он читал по вопросу (включая мою статью), какие сделал выводы, а уж только потом пытаться разъяснить как именно контролировать содержание веществ.
Кстати, тема то не свежая, много раз здесь обсуждалась.
2024-08-2020/08/2024 19:49:30
#3166814
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

30 9
Москва
4 мес.

Я больше практик, чем теоретик.

2024-08-2020/08/2024 19:54:55
#3166817
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 297
Russian Federation Moscow
8 час.

Гранатович
Как долго прожил аквариум?

У меня Адашной Amazonia больше 10 лет.
И нет особых проблем закисания и прочих.
А современные грунты уже не имеют той жирности,
Да, есть нюансы использования
типа лавы в основание, высокого водообмена
для избегания заиливания, большого объема субстрата в фильтре,
мягкой воды.
Зато результат есть,
и все не скукоживается, если пару раз удо пропустить.
Я не очень понимаю людей,
которые хотят как на картинке в инете,
а потом, я замешаю это с щебнем,
на баллон денег нет, осмос - дорого.
Блин, страдания дороже.
2024-08-2020/08/2024 20:38:21
#3166830
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1450 997
Russian Federation Moscow
4 мин.

Neznakyn
Я всё знаю, но ведь есть нюансы? Вот о них и рассказывайте ТС, а я достаточно хорошо в курсе, поэтому и предупредил его, до того, как против меня начался холивар. ТС рассказывайте, максимально подробно, особенно про "нюансы" и необходимые условия без которых не будет успеха, а он решит надо оно ему или нет.

lxx
Зачем Вы мне это рассказываете? Ему объясните. Представьте, что он ничего не знает, ведь не так много надо рассказать. Особенно важны сведения о слабых местах и недостатках методики, они, согласитесь есть и для честности о них надо рассказать в первую очередь, не так ли?
2024-08-2020/08/2024 20:59:59
#3166833
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 297
Russian Federation Moscow
8 час.

Гранатович
Я всё знаю, но ведь есть нюансы?

Основные нюансы я таки написал.
Одного не пойму, есть тонны описаний запуска
на питательных грунтах, с картинками от ADA,
и видео, и в блогах, есть сайта Аммания, где совсем все разжевали и в рот положили,
чего народ какую-то историю свою пытается придумать?

Изменено 20.8.24 автор Neznakyn
2024-08-2020/08/2024 21:28:43
#3166838
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4960 6324
Москва
3 час.

Neznakyn
Амазония не превратилась в порошок за 10 лет?
У меня Африканы пакетик лежит, думаю запустить на ней аквариум, но думала, сойл, - это на год-два история, а потом перезапускаться надо.
2024-08-2020/08/2024 21:34:58
#3166840
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3082 2290
Самара
2 дн.

Гранатович
Зачем Вы мне это рассказываете?

Возможно потому, что вы высказали точку зрения, диаметрально противоположную моей. А я, в свою очередь, не уверен подкреплены ли ваши заявления практикой.
2024-08-2020/08/2024 21:40:54
#3166841



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top