go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

Альтернатива в малом объеме

Параметры в подписи. Стало казаться, что свет не доходит до дна в нужном количестве, растения плохо растут ( конечно при добавлении СО2 получше). Хочу совета, есть ли альтернатива энергосберегайке , типа Т5 чтобы благоприятствовало росту растений? Если длина у меня 40 см. В лампах я плохо ориентируюсь

2009-01-2828/01/2009 14:45:54
#736880
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

fishy

Вот такой компакт:
http://www.aquariums...
2009-01-2828/01/2009 14:56:16
#736892
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

ATHF


Зачем, поставте сначала Т4 лампы - просты в эксплуатации, ЭПРА не надо, воду не греют, крепятся легко
2009-01-2828/01/2009 15:22:09
#736921
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

Спасибо ATHF, bolka за быстрый ответ.

ATHF, вот такой патрон подойдет если что http://www.aquariums... ? 24Вт не много?

bolka, Т4 что это за лампы, они подойдут по мощности и длине?

Изменено 28.1.09 автор fishy

2009-01-2828/01/2009 16:05:47
#736970
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3825 23
Москва
8 года

fishy

Патрон такой. 24 ватта это не много, если учесть что у ва там глоссостигма мучится и то что вы подаете СО2 Смайлик :)
Т4 это китайские готовые светильники, там только рассеиватель снять, прикрепить и пользуйся, в принципе тоже вариант Смайлик :)
2009-01-2828/01/2009 16:24:22
#736993
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

ATHF

Ага, правда голоссостигма уже отмучалась ))) А эти КЛ крепятся сложнее разве? Я думаю так- патрон крепится к крышке, лампа в патрон, шнур от энергосберегайки к патрону можно?
2009-01-2828/01/2009 17:21:37
#737056
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

fishy
Не знаю глубины Ваших познаний в электрике, по этому заранее извиняюсь, если неправильно понял и скажу очевидное. КЛЛ питаются не прямо от сети. Для КЛЛ (компактных люминесцентных ламп) необходим ПРА (пускорегулирующий автомат). У энергосберегайки такое устройство встроено в цоколь. Для линейных люминесцентных ламп и КЛЛ используется отдельный ПРА. Так что прямо шнуром нельзя!

Изменено 28.1.09 автор petruccio

Изменено 28.1.09 автор petruccio
2009-01-2828/01/2009 17:42:39
#737084
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

Мои познания здесь только теоретические, типа p-n перехода))) Не сталкивалась я с ПРА, поэтому не обсессутьте. Извините, а куда это крепится и где продается?
Такой можно OSRAM QUICKTRONIC ECONOMIC QT-ECO 1x18-24/220-240 S (DL18/24W L15/18/18U/22C FQ24) (80x40x22) ЭПРА ?

Изменено 28.1.09 автор fishy

Изменено 28.1.09 автор fishy

2009-01-2828/01/2009 19:24:42
#737181
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151
Russian Federation Yaroslavl
15 года

fishy


Я как-то не понял, в чем проблема? Поставьте ту же сберегайку большей мощности. Как я понял, у вас стоит обычная, с цоколем как у лампы накаливания?
Картинка с форума
Поставьте мощностью 25ватт, будет вам счастье!
2009-01-2828/01/2009 19:45:52
#737207
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

fishy
Можно любой, на котором написано, что он поддерживает работу выбранных Вами ламп. Хотя для работы с КЛЛ небольшой мощности и электромагнитные дроссели от Т8 допустимы. Но с электронными ПРА выше светоотдача и больше срок службы ламп. Крепить ЭПРА лучше снаружи - меньше греться воздух под крышкой будет.
2009-01-2828/01/2009 19:55:07
#737217
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

Keyman


Ну как-то хочется поприличней, чтоб спектор получше был для растений. У энергосберегаек он вообще какой?



petruccio

Неужели так все сложно?? Одна ПРА стоит дороже самой лампы в 2 раза (
2009-01-2929/01/2009 20:52:14
#738333
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

[q]сообщение fishy



petruccio

Неужели так все сложно?? Одна ПРА стоит дороже самой лампы в 2 раза ( [/q]
Ну если хочется проще, то в Вашем случае (небольшого аквариума) действительно дешевле еще одну энергосберегайку добавить. Кстати, КЛЛ не бывает специальных "аквариумных" и "для растений" (возможно пока). Придется выбирать из обычных с температурами 2700К, 4000К и 6500К. Так что энергосберегайки в этом плане ничем не хуже.

Изменено 29.1.09 автор petruccio
2009-01-2929/01/2009 22:35:55
#738482


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
11 года

fishy
Да вот так все сложно в мире...ЭПРА а не (ПРА)...Электронное...стоит дороже...но и работает дольше...и лампа и ЭПРА....далее светоотдача у КЛЛ побольше чем у Т4...если еще и размер Т4 подберете....Надежность Т4 Китаезное под сомнением...дросели и стартеры нельзя вообще на КЛЛ лампы...как тут советуют нельзя но если хочется-можно?!.........Энергосберегайки тоже вариант но надо точно знать спектр...лампы в основном Китай и со спектром у них ...кто в лес, кто по дрова....))) решать вам))
2009-01-2929/01/2009 22:40:11
#738495
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

[q]сообщение КОНЬ
[q]fishy[/q...дросели и стартеры нельзя вообще на КЛЛ лампы...как тут советуют нельзя но если хочется-можно?!...... [q]

Я и сам так считал, но меня тут на форуме убедили в том, что КЛЛ МАЛОЙ МОЩНОСТИ (кажется до 36 ВТ) Производитель допускает использовать с электромагнитным дросселем и стартером. А вот 55вт и 80 Вт - только с ЭПРА. Хотя то, что с ЭПРА в любом случае лучше, никто не спорит.

Изменено 29.1.09 автор petruccio

2009-01-2929/01/2009 22:58:32
#738530
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

А как же КЛЛ фирмы Тетра например, одно название и ничего аквариумного? (
Вот уж не думала, посмотрела коробку и ужаснулась, оказывается КОСМОС делают в Китае Смайлик :weep:
Выбор из 2700К, 4000, 6400 не самый лучший , имхо 2700К желтит, а от других двух растениям не здорово ((

2009-01-3030/01/2009 13:52:48
#739033
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

fishy





КЛЛ не бывает специальных "аквариумных" и "для растений" (возможно пока)


Если человека не путать в абревиатурах то КЛЛ - копмактная люм.лампа которое испольуется при наличии ЭПРА, с патроном G11 - они специальные для аквариума фирмы изготовители Осрам, Сильвания, Филипс с спектром от 830-945 ...

Т4 конечно вариант можно рассмотреть, но что согласен не понятно со спектром что если не ошибаюсь на 12Вт размер около 40см ...




Придется выбирать из обычных с температурами 2700К, 4000К и 6500К. Так что энергосберегайки в этом плане ничем не хуже.


Это про сберегайки, вариант конечно имеет место быть но с одно стороны надо продумать вариант размещения под крышкой (не совсем эстетично выглядят)




Неужели так все сложно?? Одна ПРА стоит дороже самой лампы в 2 раза


ну с этим уж точно не поспоришь - просто принять как факт




Такой можно OSRAM QUICKTRONIC ECONOMIC QT-ECO 1x18-24/220-240 S (DL18/24W L15/18/18U/22C FQ24) (80x40x22) ЭПРА ?


можно, но при наличие выбора можно и другую выбрать ....




Ага, правда голоссостигма уже отмучалась ))) А эти КЛ крепятся сложнее разве? Я думаю так- патрон крепится к крышке, лампа в патрон, шнур от энергосберегайки к патрону можно?


совсем не сложно, в зависимости от конструкции крышки - я в своей сделал так, просто прикрепил пару держателей к крышке, не крепя самого патрона, и в них установил лампу, тем самым можно регулировать местоположение лампы (лампа то с патроном практически не весят)
2009-01-3030/01/2009 14:23:59
#739071
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

bolka
Лампы со спектром 830, 945- это не специальные аквариумные, а обычные, общего применения лампы с широким спектром. Вторые цифры в трехзначном номере означают цветовую температуру (830- 3000К)
Специальные аквариумные спектралки - это Гро-Люкс, Аква Стар, Флора Гло, Акварель и т.п.
2009-01-3030/01/2009 15:06:38
#739104
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

petruccio


ух ты .. я не знал ... а чем отличается то? у них что специальный спектр или покрыты специальным люминифором ... я не спорю просто для себя пытаюсь понять откуда эта инфа? если говорить о спектралках то флора-гло - отстой ... сам пользовался в сочетании Сильвания аквастар, а когда поменял на КЛЛ то разницу я увидел значительную (конечно тока зрительную) не обесудте, просвятите...
2009-01-3030/01/2009 15:11:30
#739111
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

bolka

Значительную разницу, думаю, Вы увидели за счет того, что бОльшую мощность благодаря КЛЛ в крышку запихнули.
А по поводу того, в чем отличие спектралок: там в синей и красной областях спектра ярко выраженные пики. Это якобы способствует фотосинтезу. Ну и , как побочный эффект, красиво рыбы подсвечиваются. А надо это или нет- каждый сам для себя решает.

Изменено 30.1.09 автор petruccio
2009-01-3030/01/2009 15:23:32
#739127
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2296 48
Russian Federation Novosibirsk
6 года

Рекомендую...


fishy
...попробовать энергосберегайку Camelion на 20-23 вт 4200 К (в светло зелёной коробочке). Сам успешно использую. Патрон у вас, надеюсь не Е 14 (миньон)? В Леруа Мерлен беру по 109 р.

Изменено 30/1/09 автор Ciklon
2009-01-3030/01/2009 15:56:08
#739157
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

121 1
Russian Federation Moscow
12 года

Спасибо всем за разъяснения и рекомендации, они мне помогли разобраться в таких вопросах как ЭПРА и "акварумных" лампах. Наверное в такой маленький аквариум не обязательно такое дорогое оборудование ( если без ЭПРА, еще ничего) )) Поищу эту Camelion. А чем она так хороша?

Изменено 30.1.09 автор fishy

2009-01-3030/01/2009 20:52:09
#739468


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
11 года

fishy
тем что Китайская)))))))))
2009-01-3030/01/2009 22:08:33
#739532


Аватар пользователя

588 18
Russian Federation
11 года

bolka
КЛЛ имеют спектр от 827 до 954...у меня как раз такие две 827 и две 954 по 55Ватт))))
2009-01-3030/01/2009 22:09:48
#739533
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

КОНЬ


прекрасно Вас понимаю,




Значительную разницу, думаю, Вы увидели за счет того, что бОльшую мощность благодаря КЛЛ в крышку запихнули.


но вот с человеком выходит ингда не понимание того что мощность ламп в расчет не входит, я согласен, а вот то что являются специальными лампы как выше им скзано - вот тут возникает вопрос?

petruccio - во многом с Вами согласен и никак не пытаюсь оспорить ваше мнение, но мне не понятно до сих пор ... пики я и сам вижу.... это показано в самых наилучших источниках инета, но не могли бы вы просто разъяснить беря технологию Т5 и КЛЛ, в чем в них разница, скажем так:

http://www.aquariums...
вот допустим две такие лампы
и такие
http://www.aquariums...
можно в сочетании с 8хх спектром, ну подскажите чем отличается....не ужели такая большая и существенная разница, я сам когда переделывал свет все рассмотрел по возможности, определяющим для меня результатом явились деньги которые я потратил ... не спорю заказывал у Шумова (по рекомендациям форумчан понял что дорого), а куда деваться никто не знает у нас в городе про что другое, магазина вообще привозят Китай и Тайвань красно0синего цвета и уверяют нормально это для аквариума - это тупость ....
2009-01-3030/01/2009 23:28:29
#739613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 1
Санкт-Петербург
11 года

bolka

1) О спектрах и пиках на графиках: идеальная лампа вообще должна иметь сплошной спектр. То что спектр у ЛЛ линейчатый - это недостаток. В этом смысле лампа 965 лучше чем 865. То, что для фотосинтеза растений наиболее важен синий участок и красный придумал не я и отстаивать эту точку зрения не буду. То что у Гро Люкс доля синего и красного усилена видно и по графикам и в глазом. Многие считают, что если есть возможность обеспечить траве мощный свет при помощи полноспектральных ламп типа 965 то ничего больше и не нужно. Но когда нет возможности увеличить мощность, то как раз за счет применения спектралок типа Гро-Люкс можно получить небольшой выигрыш за счёт их большей "полезности" при той же мощности.
2) Про отличие Т5 от КЛЛ: для линейной лампы Т5 можно сделать эффективный отражатель, а для КЛЛ с близко расположенными трубками , увы, нельзя.
2009-01-3031/01/2009 00:11:44
#739652



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top