go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

ауткроссинг и инбридинг

У меня в аквариуме за год с лишним из 4 рёх красных катушек, которые попали ко мне в виде икры, выросло около 100 с хвостом улиток.

Как я читал в учебниках по биологии в школе, при таком близкородственном скрещевании возможны врожденные дефекты-в учебнике-отсутствие анального отверстия у овец, нехватка зубов у собак из одного питомника, к примеру.

Так вот, может ли что-то подобное произойти у улиток в моей акве?Стоит ли искать новых особей для ауткроссинга?

Улитки довольно-таки хорошо регулируют водорослевые обрастания на растениях и стенках авариума, и если у них будут дефекты, которые в основном летальны, то....капец, одним словом...Смайлик :clever:
Ведь пока они снова разведуца, пройдёт уйма времени.

2007-06-0606/06/2007 01:44:52
#472244
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

468 3
Russian Federation Moscow
17 года

Не переживайте, ничего страшного, все на земле в каком то поколении братья и сестры.
Вашим улиткам мутации не грозят.

2007-06-0606/06/2007 07:15:32
#472253
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

При близкородственном разведении еще и всякие декоративные формы образуются
Близкий пример-золотые рыбки из карася)
У катушек в потомстве появляются ярко -алые и лимонного цвета улиточки
Кроме того, панцирь, особенно если не кальциевых подкормок и вода мягкаястановится все более хрупким, что облегчает аквариумисту скармливание улиток рыбамСмайлик :D
Ведите отбор-и популяция будет вас радовать ярким цветом, а не только поеданием водорослейСмайлик :)

2007-06-0606/06/2007 07:53:05
#472260
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение user367
При близкородственном разведении еще и всякие декоративные формы образуются
Близкий пример-золотые рыбки из карася)
У катушек в потомстве появляются ярко -алые и лимонного цвета улиточки
Кроме того, панцирь, особенно если не кальциевых подкормок и вода мягкаястановится все более хрупким, что облегчает аквариумисту скармливание улиток рыбамСмайлик :D
Ведите отбор-и популяция будет вас радовать ярким цветом, а не только поеданием водорослейСмайлик :)


да, я заметил, панцирь более хрупкий стал - хотя добавляю немного мела и растёртой в порошок яичной скорлупы.
есть улитки, которые с детсва прозрачные, так что, вот она, новая форма))))Смайлик :D
2007-06-0606/06/2007 13:00:26
#472370
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

Arahont
Не хочу вас разочаровывать, но с детства прозрачные улиты вполне могут ко взрослому своему состоянию перекраситься просто до неузнаваемости.
А вот с мелом и растертой в порошок яичной скорлупой надо быть острожнее, если в воде кроме улит есть еще и рыбы - для их жабр это не очень хорошо, да и усваивается яичная скорлупа, говорят, не очень легко. Лучше давайте им слегка отваренные листки капустки, хотя так обычно подкармливают ампулярок, а катухи умеют как-то сами о себе позаботиться.

2007-06-0707/06/2007 19:06:01
#472902
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение ElLe
Arahont
Не хочу вас разочаровывать, но с детства прозрачные улиты вполне могут ко взрослому своему состоянию перекраситься просто до неузнаваемости.
А вот с мелом и растертой в порошок яичной скорлупой надо быть острожнее, если в воде кроме улит есть еще и рыбы - для их жабр это не очень хорошо, да и усваивается яичная скорлупа, говорят, не очень легко. Лучше давайте им слегка отваренные листки капустки, хотя так обычно подкармливают ампулярок, а катухи умеют как-то сами о себе позаботиться.


я прочитал не катухи, а ктулхиСмайлик :)Смайлик :)Смайлик :)

ну, у меня от сверчков остаёца(я их в этом порошке макаю, чтобы у геккона небыло авитоминоза)
2007-06-0707/06/2007 23:10:37
#472971
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Кстати мутанты появляются не от близкородственного скрещивания, а когда сводятся две близкородственносрещенные Смайлик :) линии...
Ну в подселении переодическом новых улиток однозначно есть смысл. Может популяция деградировать без "свежей крови". Особенно яркий пример такой деградации - измельчение чудовищное... Смайлик :) Хотя есть мнение что оно связано с увеличением популяции и недостатком корма. Я думаю что возможны оба варианта.

2007-06-0708/06/2007 00:16:18
#472990
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

Куплю всетаки парочку новых катушек)))
У меня кстати еще улитка одна отложила икру другой на панцирь))

2007-06-0708/06/2007 00:26:37
#472994
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Это у нее наверное такая забота о потомстве - на раковине безопасней... Смайлик :)

2007-06-0809/06/2007 00:54:26
#473299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Владимир7
Это у нее наверное такая забота о потомстве - на раковине безопасней... Смайлик :)


ну да)))
тоже верно!)
2007-06-0909/06/2007 01:00:50
#473300
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

Arahont
Не надо покупать - катух могут предложить немерянно. Посмотрите хотя бы здесь : Тема на форуме
Я и сама могу вам отловить из большого аквариума на работе (М. Сокольники).

2007-06-0909/06/2007 14:18:01
#473440
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

А я на птичьем рыке в Питере покупал по 5 руб. Смайлик :) У меня одно время черепаха отказывалась от всех кормов кроме катушек. Бегал по зоомагам и нигде не находил. Вот на рынке нашел.
До сих пор популяция от тех рыночных. Правда я ее немного кажется что разбавил выловленными на воле роговыми катушками.

2007-06-0910/06/2007 00:17:12
#473580
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение Владимир7
А я на птичьем рыке в Питере покупал по 5 руб. Смайлик :) У меня одно время черепаха отказывалась от всех кормов кроме катушек. Бегал по зоомагам и нигде не находил. Вот на рынке нашел.
До сих пор популяция от тех рыночных. Правда я ее немного кажется что разбавил выловленными на воле роговыми катушками.


Чего-то дорого.
У нас в зоомагазине, таком недешевом, их по 2.5 продают!
2007-06-0910/06/2007 00:18:09
#473581
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Я торговаться не умею. Смайлик :) По-моему так не дорого, улитки были хорошие, не коррозийные... Смайлик :)

2007-06-1011/06/2007 00:21:59
#473724
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

Arahont
А вот посмотрите - какие шикарные катухи рядом с ампулками ползают: Тема на форуме
На Птичке таких не найдете.

2007-06-1515/06/2007 17:50:42
#475214
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Ну не такие уж и шикарные. Смайлик :) У меня такие же есть. Хотя те что вместе с гименохирусами живут с корррозией. Видимо лягушки воду "кислят"...

2007-06-1616/06/2007 01:48:29
#475320
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3821 681
Санкт-Петербург
7 час.

Я не вполне понимаю. Если на корм черепахе, то какое имеет значение, что улитки не коррозийные?

2007-06-1616/06/2007 12:46:49
#475369
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Ну да, собственно никакого значение не имеет. Смайлик :)
Но я брал не только на корм но и на развод, чтобы и потом кормить по мере надобности... Надо же чтобы производители были кчественные! Смайлик :)

2007-06-1617/06/2007 00:58:11
#475510
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

89
Russian Federation Moscow
17 года

сообщение ElLe
Arahont
А вот посмотрите - какие шикарные катухи рядом с ампулками ползают: Тема на форуме
На Птичке таких не найдете.


ну, у меня почти такие!)
Некоторый даже побольше!)
2007-06-1717/06/2007 21:42:49
#475686
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

А каких больших можно на воле поймать! Смайлик :)

2007-06-1818/06/2007 01:24:36
#475740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

Arahont
И все-таки: Тема на форуме

2007-06-2121/06/2007 18:09:38
#477419
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

ElLe, вы прям рекламный агент катушек! Смайлик :)
Кстати, ну или не кстати, как там ваши катушки-нло выросли или таки мелкими и остались?

2007-06-2323/06/2007 01:59:44
#477962
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

Владимир7
Да просто все их, бедолаг, всеми мыслимыми и немыслимыми способами стремятся извести, а тут нашелся Arahont, который не просто собирается разводить, но еще и на строго научной основе и чтобы их генетика была в норме. Вот я от удивления и на радостях никак и не могу остановиться.

Мои случайные катухи тоже были просто классные - крупные, яркие. И я не могла на них налюбоваться пока не случился форменный демографический взрыв. Вот и пришлось срочно отлавливать и раздавать.

А наши НЛО не катухи, а скорее какие-то специфические усеченные физы. Все черные, почти не растут, хотя вроде и нормально питаются. Последние новости такие: Что за улитки?

2007-06-2525/06/2007 15:40:48
#478527
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1316 79
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Да, всякий зверь интересен по-своему. И из катух при терпеливом подходе ожно вывести чудо. Смайлик :) Вывели же немцы синюю ампулярию... Смайлик :)

2007-06-2626/06/2007 03:51:25
#478694
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4761 285
Москва
5 года

Владимир7
Да, мне кажется, катухи и в красном или пятнистом ("леопардовом")) своем варианте - чудо, как хороши. Если бы только не глодали растения и не множились бы в таких количествах без объявления войны.
Хотя чисто белая или ярко желтая катухи хорошо бы смотрелись рядом с алыми родственницами. А раковины их по мне так - вообще самые красивые. Правда, почти такая же и у маризы, но об этом опыте вообще страшно и вспоминать.

2007-06-2626/06/2007 17:00:18
#478911



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top