go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Бурые водоросли и зелёная тина - я сдаюсь((( Хэлп!

Здравствуйте!
Одолели бурые водоросли и ковёр зелёной тины на грунте. Я бьюсь с ними уже полгода. Муж сказал, что если проблема не решится, выбросит это болото(((( Прошу помощи! Только всё механически очищу, сменю воду - так через 3 дня снова "картина маслом" Смайлик :( Проблема в том, что у меня нет возможности купить капельные тесты. Есть полоски Тетра 6в1.

Мои данные и сразу вопросы по этим пунктам:
1. Объём чистыми 150л, высота водяного столба 37-40см.

2. Освещение. Две люминесцентные лампы Т8 по 30Вт каждая, 6500К (замена год назад). И ещё две люминесцентные лампы Т5 (высокой светоотдачи) по 39Вт 4200К (они старые, стоят года 3, больше такие у нас не продаются). Могу все лампы постепенно заменить на Т8 30Вт (6500К или 4200К).
ВОПРОС 1: Сколько ламп сейчас оставить на время лечения? И сколько ламп должно быть после лечения (на постоянной основе)?

2. Световой день 8ч. по таймеру.
ВОПРОС 2:Оставить/изменить?

3. Население - около 25 тернеций глофиш, взрослые. Кормлю умеренно, корм не гнёт.

4. Фильтр внешник Акваэль Юнимакс-250, плюс помпа 1000л/ч ближе к флейте. Неделю назад была полная промывка содержимого (керамические кольца, керамзит, обрезки пластиковой гофры, пористые губки). Положила туда капсулу от Тетра (Бактозум чтоли.... забыла). Грунт не сифонила, полезные бактерии там остались.
ВОПРОС 3: Можно ли применить Эритромицин? Или он убьёт и полезные бактерии тоже?

5. Растения в стагнации. Удо не лью. Когда были капельные тесты, то было так: РН=7,5. NO3=25-50 (колеблется из-за смены воды). NO2=0-1. РО4 меньше 1. Жёсткость общая 12-15. КН=10.
Одну неделю добавляла самомес монофосфат калия. Растения повеселели. И вроде ковёр зелёной тины пошёл белыми пятнами (это она так умирает?).
Монофосфат калия верну, от него плохого не было.

6. Раньше стоял скиммер, поскольку на поверхности образовывается пыльная плёнка (в крышке куллеры от компа стояли на вдув-выдув). А принудительной подачи воздуха не было. Теперь изменила - куллеры только на выдув и аквариума работают. Поставила принудительную подачу воздуха компрессором.

Вроде бы всё описАла. Сегодня удалила верхний слой грунта с зелёной тиной. Заменила 30% воды. Лампы включены все 4.
Хочу выключить лампы на 3 суток, затемнить полностью аквариум, добавить Эритромицин (если не убьёт полезные бактерии и если продадут в аптеке без рецепта). Купить сомика для съедения водорослей (какого? Согласна уже даже на дорогущих отоцинклюсов). Купить креветок (вишни? амано?)

В чём моя ошибка? Что мне делать? Пожалуйста, помогите!
Это аквариум сегодня после чистки.

Фотография для форума аквариумистов #508246


Вот это было:
Фотография для форума аквариумистов #508247
Фотография для форума аквариумистов #508248
Фотография для форума аквариумистов #508249
Фотография для форума аквариумистов #508250
Фотография для форума аквариумистов #508251
Фотография для форума аквариумистов #508252
Фотография для форума аквариумистов #508253
Фотография для форума аквариумистов #508254
Фотография для форума аквариумистов #508255


Изменено 12.7.21 автор Branda

Изменено 12.7.21 автор Branda

Изменено 12.7.21 автор Branda
2021-07-1212/07/2021 13:43:14
#2923070
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4910 6282
Москва
2 дн.

Свет из окна не попадает? У меня такое в аквариумах, которые на подоконнике стоят.

2021-07-1212/07/2021 13:56:54
#2923083
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 24
Belarus Minsk
3 года

излечимо
перекись водорода+сайдекс, или просто перекиси обычной аптечной
30-40мл смеси на ночь

2021-07-1212/07/2021 13:58:11
#2923084
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Alenka05
Свет из окна не попадает? У меня такое в аквариумах, которые на подоконнике стоят.

нет, стоит в прихожей

Dr.Seldom
излечимо
перекись водорода+сайдекс, или просто перекиси обычной аптечной
30-40мл смеси на ночь

Сайдекс есть.
Возможно, применяла неправильно, изменений не увидела. Но было без перекиси.

30-40мл на ночь единоразово (смесь - это поровну их взять 20+20?) И больше не вносить?

Изменено 12.7.21 автор Branda
2021-07-1212/07/2021 14:02:44
#2923085
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Я вижу тут две проблемы: фильтрация (чистить внешник - зачем??) и организация течения. На дне у вас явно синезеленые водоросли. Они хорошо развиваются, когда донные слои плохо снабжаются кислородом.

Так что могу посоветовать следующее: проверить, что во внешнике все наполнители омываются водой и работают. Не трогать больше этот внешник, не разбирать, не чистить, ничего, как минимум месяцев 6. Для циркуляции воды проще поставить помпу течения и направить ее так, чтобы в придонном слое двигалась вода, а детрит сносился в фильтр.

По минеральному питанию - не уверен, что добавлять фосфат - это хорошая идея. Лучше добавлять немного макро и немного микро раз в неделю. Сбалансированное питание обычно работает лучше (блин, да даже садовые удобрения работают лучше), чем наши представления о воде и кривые аквариумные тесты.

Ну и общий совет по циано - максимально возможное снижение температуры (не уверен, что возможно - это у нас все лето +18 и дождь).

Branda
Сайдекс есть.
Возможно, применяла неправильно, изменений не увидела. Но было без перекиси.


Естественно, потому что сайдекс не работает против циано. И перекись работает тоже только точечно.
2021-07-1212/07/2021 14:06:44
#2923090
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

vstakhov
(чистить внешник - зачем??)

раз в год перезапускаю, очень упало течение, внутри было всё в грязи забито

vstakhov
На дне у вас явно синезеленые водоросли. Они хорошо развиваются, когда донные слои плохо снабжаются кислородом.

как организовать течение по дну?

vstakhov
чтобы в придонном слое двигалась вода, а детрит сносился в фильтр.

можно ли по такому принципу на дно опустить флейту и направить течение в сторону заборника внешника? (подача воздуха сейчас принудительная от компрессора)

vstakhov
Лучше добавлять немного макро и немного микро раз в неделю.

я не ориентируюсь в понятии "немного" ((((((((((((((((((((((((((((((((
2021-07-1212/07/2021 14:39:54
#2923102
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Branda
раз в год перезапускаю, очень упало течение, внутри было всё в грязи забито


А если надеть на заборник фильтра крупнопористую губку и споласкивать ее при каждой подмене? В целом, чистка внешника раз в год - это нормально, но обнаруживаемый нитрит и обилие циано - нет.
2021-07-1212/07/2021 14:39:56
#2923105
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 24
Belarus Minsk
3 года

Branda
30-40мл на ночь единоразово (смесь - это поровну их взять 20+20?) И больше не вносить?

это не разовая процедура с мгновенным эффектом
для начала понизить азот 25-50 для вашего состава растений многовато.
вносить перекись или смесь придется неделю минимум, с подменами 20-30% через день (как раз азот уменьшится) т.к. водоросли начнут разлагаться и органики будем много в воде. На особо заросшие участки перекись наносить шприцем, дозу в 40мл перекиси лучше не превышать
Сократить свет до 4-х часов до момента нормализации состояния аквариума
удо пока лучше не лить
2021-07-1212/07/2021 14:41:01
#2923107
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

vstakhov
да даже садовые удобрения работают лучше

у меня есть разведённое удобрение Акварин для цветения ( Состав: азот (N) – 15%, оксид фосфора (P2O5) – 5%, оксид калия (K2O) – 30%, оксид магния (MgO) – 1,7%, сера (S) – 1,3%, железо (Fe) – 0,054%, марганец (Mn) – 0,042%, медь (Cu) – 0,01%, бор (B) – 0,02%, цинк (Zn) – 0.)
Могу вносить хоть 1р в неделю, хоть ежедневно. Но мне нужно чёткое количество, с какого начать?
Не будет ли это удобрение толчком для питания водорослей?

vstakhov
Ну и общий совет по циано - максимально возможное снижение температуры

блин, это не получится, аквас в квартире, там ещё люди живут)))) дома 24-25*, не особо прям жарко, т.к. периодически включены кондёры.
2021-07-1212/07/2021 14:44:45
#2923109
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

29 24
Belarus Minsk
3 года

Branda
Не будет ли это удобрение толчком для питания водорослей?

будет
мало быстрорастущих растений которые смогут все употребить
2021-07-1212/07/2021 14:44:45
#2923113
Нравится Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9248 3533
Russian Federation Chernogolovka
13 час.

Branda
Можно ли применить Эритромицин? Или он убьёт и полезные бактерии тоже?

Практически может помочь в борьбе с синезелеными. Какого-то заметного плохого влияния на экосистему (растения, рыбы, появление нитритов/аммиака...) не замечал от эритромицина. Дозировку не помню, кажется 1 таблетка на 50-100 литров. Уточните на форуме.
2021-07-1212/07/2021 14:45:50
#2923114
Нравится Уинстон
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

vstakhov
и споласкивать ее при каждой подмене?

у меня тогда возникала проблема как её достать из воды, чтобы все какахи не уплыли обратно в аквас.
Но вообще я против такого варианта, поскольку я внешник покупала для того, чтоб в самом аквасе было по минимуму аппаратуры всякой.

Dr.Seldom
для начала понизить азот 25-50

он снижается именно постоянными подменами? Через сколько дней менять воду и какой Объём?

Dr.Seldom
вносить перекись или смесь придется неделю минимум

У меня осталось Сайдекса около 80мл.
Какая схема внесения? Смесь (пропорции 1:1 или другие?) или же чисто перекись?

Вношу минимум неделю на ночь 40мл. Подмена воды 30% через день. Так?
2021-07-1212/07/2021 14:54:25
#2923115
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
3 дн.

По-моему, вам стоит как минимум уполовинить освещение. Можете убрать совсем старые лампы, наверняка вскоре после этого уже станет полегче.

Эритромицин от сине-зеленых поможет, но если условия сохранятся, в итоге они вернутся снова.

Как раз недавно вялотекуще боролся с сине-зелеными и диатомовыми одновременно - в аквариуме, стоящем довольно близко к окну. Не то чтобы там было что-то важное, но совсем разбирать его и перемещать не хотелось. Помогли две вещи - "заражение" аквариума катушками и физами и роголистником Смайлик :) Они отлично сработали бандой, здорово и быстро все очистив без всякого эритромицина. Альтернантера розанервиг воспрянула "несмотря на конкуренцию с роголистником" - активно заколосились вместе. Ну и досвечивать стремлюсь по-минимуму - с одной стороны, когда растения хиреют, их хочется досвечивать, но водоросли ориентируются быстрее, садятся на растения и просто душат их быстрее, чем те могут окрепнуть. В совсем-совсем травниках немного другие цели и задачи, и условия создаются по-другому. Куча анубиасов никак не может употребить столько света, сколько вы им даете, а менее крепкие растения просто душатся.

Изменено 12.7.21 автор Уинстон

2021-07-1212/07/2021 14:56:56
#2923119
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

paln1
Практически может помочь в борьбе с синезелеными. Какого-то заметного плохого влияния на экосистему (растения, рыбы, появление нитритов/аммиака...) не замечал от эритромицина.


Не уверен, что это хорошая идея после чистки фильтра. Надо было применять эритромицин до, тогда бы и нитрификаторы были посильнее, да и разлагающиеся циано выгребли бы. А сейчас куда это все денется - на слабенькую после прочистки колонию?

Dr.Seldom
для начала понизить азот 25-50 для вашего состава растений многовато.


Понизить азот при нашествии циано - это один из вредных советов. Тем более, измерение нитрата в присутствии нитрита бесполезно, потому что дает завышенные показания, а нитрит там, как я понимаю, есть и определяется. Вполне вероятно, что нитратов там на порядок меньше.
2021-07-1212/07/2021 15:01:29
#2923120
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Уинстон
По-моему, вам стоит как минимум уполовинить освещение. Можете убрать совсем старые лампы, наверняка вскоре после этого уже станет полегче.

тогда останется 60Вт для 150 литров. Даже 0,5Вт/л не набирается. Не страшно?

Уинстон
Куча анубиасов никак не может употребить столько света, сколько вы им даете, а менее крепкие растения просто душатся.

свет для лимонников. В идеале надо, чтоб лимонники широкими листьями создали затенение для анубиасов.
2021-07-1212/07/2021 15:05:05
#2923122
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
3 дн.

Branda
Ни капли не страшно Смайлик :) Вот когда растения примутся разрастаться, можно будет добавлять свет "по востребованию".

Сейчас поищу ссылку, была у меня на примете хорошая статья.
2021-07-1212/07/2021 15:05:47
#2923124
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

vstakhov
Понизить азот при нашествии циано - это один из вредных советов. Тем более, измерение нитрата в присутствии нитрита бесполезно, потому что дает завышенные показания, а нитрит там, как я понимаю, есть и определяется. Вполне вероятно, что нитратов там на порядок меньше.

так а что мне делать в итоге?
2021-07-1212/07/2021 15:06:17
#2923125
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
3 дн.

Branda
Ага, вот очень рекомендую эту статью:
https://vivawater.bl...

О слабом свете, углекислом газе и правильном питании.
2021-07-1212/07/2021 15:07:39
#2923127
Нравится vstakhov
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4601 3982
United Kingdom Cambridge
6 мес.

Branda
так а что мне делать в итоге?


Ну, я лично согласен с такими мерами:

* течение возле дна
* понижение температуры
* увеличение подмен
* улучшение фильтрации (в общем)
* улитки и креветки (креветки с тернециями вряд ли совместимы, а вот улитки циано жрут хорошо)
* меньше кормить рыб

Удобрения лучше вносить, когда устаканится фильтрация. По вашему удобрению могу посчитать консервативную дозу, если хотите.
2021-07-1212/07/2021 15:10:56
#2923130
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

Уинстон
Сейчас поищу ссылку, была у меня на примете хорошая статья.

буду благодарна
2021-07-1212/07/2021 15:11:53
#2923131
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2244 2241
Russian Federation Moscow
3 дн.

Branda
Уже чуть выше Смайлик :) Дискуссия быстро идет Смайлик :)
2021-07-1212/07/2021 15:12:48
#2923132
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 26
Магнитогорск
2 года

vstakhov
(креветки с тернециями вряд ли совместимы

жили вместе с вишнями они у меня, когда заросли были. Поэтому, может аманки?

vstakhov
По вашему удобрению могу посчитать консервативную дозу, если хотите.

было бы просто замечательно. (Вопрос - что такое консервативная?)

Видно точный состав?
Фотография для форума аквариумистов #508266


Изменено 12.7.21 автор Branda
2021-07-1212/07/2021 15:14:12
#2923133
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17681 13089
Москва
30 сек.

Branda

У вас сразу несколько проблем, и видимо, надо решать по очереди.
Начал бы я с синезеленых (цианобактерий). Пока у вас толстые биопленки везде, победить их не получится, поскольку в таком количестве онисами умею формировать среду под себя. Поэтому первым шагом удаляем их механически насколько это возможно: чистим растения пальцами, коряги, камни оборудование, папоротники и все другое, что вынимается промываем под краном, с грунта пытаемся сифонить. Все что не удается убрать, хотя бы беспокоим с нарушением целостности биопленок. Далее имеет смысл применить антибиотик. Я очень рекомендую линкомицин, кторый действует, как мне кажется существенно эффективнее, чем эритромицин. Кроме того он удобнее, поскольку продается в капсулах, и содержимое капсулы легко и полностью расвтовримо в воде. Одной капусулы 250мг однократно мне хватала для полного уничтожения СЗ в 450 литрах. Для своего аквариума можете посчитать пропорционально. В итоге по крайней мере пару ближайших месяцев синезеленые беспокоить не будут, и за это время молжно как-то поменять условия, чтобы они не вернулись.
Далее тина, т.е. нитчатые зеленые водоросли разных видов. Их количество тоже желательно сначала уменьшить механически: длинные заросли хорошо рвутся, оборудование, которое вы доставали, также можно полностью очистить, например, гипохлоритом.
Далее, как уже вам написали многие, действуйте перекисью. Возможно, применять придется несколько раз.
Вся эта химиятерапия только лишь для того, чтобы вывести аквариум из удручающего состояния. А далее надо уже обеспечить нормальный рост высших растений. И тут окончательных рецептов уже не дать. Если растут плохо, надо искать, что этому мешает: слишком сильный, или слишком слабый свет, неудачный спетктр, нехватка тех или иных веществ или их избыток, какая-то не такая вода.
2021-07-1212/07/2021 15:15:18
#2923134
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9248 3533
Russian Federation Chernogolovka
13 час.

vstakhov
Надо было применять эритромицин до, тогда бы и нитрификаторы были посильнее, да и разлагающиеся циано выгребли бы.

Это лишь умозрительные рассуждения. Практически же без антибиотиков в борьбе с синезелеными будет сложно. Без них результат будет крайне неопределенным.


Изменено 12.7.21 автор paln1
2021-07-1212/07/2021 15:42:46
#2923142
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5784 4002
Lithuania Vilnius
13 час.

Branda

Чаще всего водоросли возникают при избытке органики в аквариуме и изменениях в освещении при старении ламп.
Я бы
1. Уменьшил свет. У Вас растения достаточно простые, которым свет в количестве 4-х ламп не нужен.
2. Если нет возможности приобрести новые лампы, то лучше их заменить на доступные. Вообще-то лампы Т8 служат лишь год, не более. Лишь некоторые способны светить немножко дольше. Так что свет необходимо, на мой взгляд, обязательно менять.
3. Применение в наружном фильтре керамзита и обрезков пластиковой гофры... на мой взгляд совершеннон не рационально, поскольку если это действительно так, то их лучше заменить. Возможно Вы спутали и там шары Eheim Substrat Pro.., а не керамзит. Пластик из фильтра луше выкинуть, заменить либо на шары Eheim Substrat Pro или подобные, либо на губку.
4. Желательно в фильтр добавить специальные бактерии. Как при запуске аквариума.

Удо не лью. Когда были капельные тесты, то было так: РН=7,5. NO3=25-50 (колеблется из-за смены воды). NO2=0-1.
РО4 меньше 1. Жёсткость общая 12-15. КН=10.
рН у Вас на пределе. Желательно немного снизить подачей СО2, но если не хотите, то можно и так с подобными растениями. Азотистых, NO3 у Вас в десять раз больше, чем у меня. Я бы увеличил число подмен воды. О монофосфате калия - лично я ничего сказать не могу, не применяю, лью лишь сульфат калия K2SO4, но вода у меня мягкая.
Я бы пока не применял удобрения и снизил уровень света, который Вам нужно обязательно заменить.
Грунт я бы просифонил хорошенько.
Отоцинклюсы - я бы не покупал. Креветок амано - хорошо, но они достаточно дорогие.
___
Александр
2021-07-1212/07/2021 15:43:02
#2923143



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top