Постоянный посетитель
|
Бюджетный запуск креветочника на первой амазонии от ADA (страница 3) |
Началось все с того, что почти бесплатно досталось 9 кг грунта первой амазонии от ADA. Причем хранился около 5 лет в гараже. Можно понять сразу, что он замораживался многократно, поэтому есть вероятность неудачного эксперимента. Вообще изначально всегда сидела мысль запустить банку на грунте без со2.... но, так как в закромах лежал баллон на лимонке и соде, значит - со2 быть! Газ есть, нужен свет! Более менее нормальный, на авито попался светильник 40 см чихирос А2 с управлением с телефона и хорошим запасом яркости. Теперь под этот светильник нужен аквариум. Не долго думая, в гараже на скорую руку нарезал стекло, склеил баночку на 23л воды. Размер был сделан с таким расчетом, чтобы больше была площадь дна, но не куб (не нравятся они мне). В итоге вышло Д40хШ25хВ26см. Собрал "мир" воедино, получилось то что и задумывалось) Запуск. Будет один грунт, без всяких добавок ADA, которые нужны по их технологии. Собственно название темы об этом напрямую намекает) Рядом стоит аквариум на 12л, с двумя рюкзаками AQUAEL VERSAMAX mini, один из них будет трудиться в новой баночке с уже запущенной своей биологией. Вода осмос GH 5, КН 0, К 5. Читал, что лить можно чистый осмос, питание из грунта, но как без кальция и магния? Да и калий нужен. Решил реминерализоровать по старинке. Растения на днях приедут. Это Элеохарис sp. Mini, Криптокорина Parva, Аммания Бонсай. По траве видно, что в планах запустить яркий, зеленый медленнорастущий креветочник. Живность, пока будут неокаридины, если все ок, то подселятся каридины) В первую очередь интересует "жирность" грунта, насколько мне известно, первая версия амазонии довольно мощная на старте. Пришли растения, заказывал меристему, первый раз, на вид конечно очень хилые и мало)) Дальше, по совету Алекса 56, спреем плавно покрыл сойл водой и в этом есть смысл, так как при простом наливе воды, он активно шипит, вытесняя воздух и напитывается водой, это может вполне быть причиной разрыва гранул. Тем более у меня сойл перемороженный несколько лет и высушен в гараже такое же количество раз, есть великий риск это все выкинуть. Растения промыл от геля, конечно же несколько ростков посадил в основной аквариум, повысив шанс, что, что то вырастет в 2 раза) Основной аквариум не в лучшем виде, не касаюсь к нему несколько месяцев почти, благо стоит дозатор удо, сейчас по тесту в нем калия 0) поэтому есть некоторые проблемы. Воду уже наливал обычным методом на крышку. Что слегка удивило, ожидал мутной воды и тд, но, вода довольно чистая, не считая некоторых палок плавающих сверху. К слову о воде, читал читал ... в общем решил все таки мешать с краном, вышло 5Gh, 2Kh и добавил сульфата калия 15 мгл. Не рекомендуют лить чистый осмос, особенно акцент сделан на внесении К в каждую подмену. Еще несколько слов о грунте. Ходят мифы о ядерности первой амазонии, но, ядерный не сам сойл, а слой Power Sand, что под ним, по технологии. Он мощнее по NO3 в 50 раз чем грунт. Фильтр был заранее подготовлен со своей биологией от соседнего аквариума. Разместил по центру, так как вода равномерно перемешивается с каждой стороны аквариума. Набросал себе план запуска системы похожую на оригинальную, но со своими удо. С удовольствием выслушаю советы, критику. Велкам) Продолжение следует ... Изменено 11.11.24 автор Gra Crysis |
|
#3179787 |
Постоянный посетитель
|
|
Sergey PAT_AИменно - удобство ключевое слово разницы сойла и земли |
|
#3186548 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergey PAT_A Что значит верить в чудодействие? Тему Амазонии 1 измусолили еще 10 лет назад. Отличный грунт был, на котором все перло как на дрожжах. Если это мимо вас прошло, зачем сюда вопросы веры и чудес вплетать? Тысячи банок на этом грунте были созданы. Тут скорее вопрос, где были вы в это время. |
|
#3186557 Нравится Sergey PAT_A
|
Постоянный посетитель
|
|
Тут, наверное, стоит сделать экскурс в историю, |
|
#3186569 |
Модератор , Советник
|
|
Neznakyn В свое время честно его попробовал в 450л. Не помню точно, 4 мешка по 25л и даже 5. По всем правилам, с Powersand. Примерно через полтора года его выкинул, поскольку особых приемуществ по части роста растений и другой биологии не обнаружил, а удобство обслуживания он ухудшает. Сложно пересаживать растения, сложно передвигать камни, а PowerSand все время норовит вылезти на поверхность. С тех пор предпочитаю твердые инертные грунты. |
|
#3186574 Нравится Hedin
|
Постоянный посетитель
|
|
bistoregna Вот откуда вы такие беретесь, которые до хрипоты готовы обесценивать чужой труд? Это вы обычный, а Амано необычен хотя бы тем, что в день делал по 10ку банок с одинаково хорошим результатом. А заодно сделал ненужными гуру на сложных щах, заменив глубокие морщинистые раздумья про простые и сложные растения на листок А4 с 10ъ пунктами, выполняя которые, росло все что могло расти. Без тестов, плясок с бубном. И почему в вашем мире аквариумисты не могут подобрать себе бизнес? Вы так свою лень оправдываете? Вы то же так бы смогли, но не захотели. А петросянить нравится? Constantin_K Были только пакеты на 9 и 3 литра. На 450литров вы должны были использовать 10-12 пакетов по 9 литров. И пару тройку мешков Powersand. Точно бы запомнили. Так что или что-то другое сыпали или таким слоем, что обсуждению это не подлежит. Изменено 16.12.24 автор Neznakyn |
|
#3186596 |
|
Постоянный посетитель
|
|
bistoregna У вас какая-то мания приписывать свои психологические травмы другим. Если у вас кумиры те, кто научил вас ходить, чистить картошку, ездить на машине, удобрять грядки или содержать аквариумы - это ваша личная проблема. Только ваша. И обсуждайте пожалуйста это со своим доктором. Мы тут про аквариумистику. |
|
#3186604 |
Постоянный посетитель
|
|
#3186630 Нравится bistoregna
|
Модератор , Советник
|
|
Neznakyn Вы правы. Перепутал. Теперь вспомнил. Пакеты действительно были по 9 л. Давно было. Но сейчас вспонил подробности. Я дважды покупал полный комплект аквариумного грунта от ADA. Первый раз использовал тот, который был коричневый (если я правильно помню, название "Малайя"). Powersand тогда не использовал. Этот первый грунт как-то быстро стал пылить, и вообще не понравился. И тогда уже было все известно, что Амазония - лучший вариант. Причем, тогда уже в природе существовала вторая версия, и многие утверждали, что первая лучше. Ее в итоге и купил. Да, мешков было много. Насыпал где-то 5-7см. И powersand внизу Да росло на ней нормально, но без особых чудес. Т.е. не увидел я явных преимуществ. Поучаствовал в очередном IAPLC, а потом, как обычно, захотел дизайн поменять. Обычно я делаю это без перезапуска. Т.е. не сливая воду и не высажиая рыб. И тут понял, сойл крайне негативно относится к любому механическому воздействию. А у меня в аквариме 90кг камней (естественно с опорой на дно, а не на грунт). И камни надо двигать. Ну и вылезающий наружу Powersand просто достал. Один раз мне в итоге удалось пересобрать новый дизайн, но в следующий раз я понял, про проще вернуться к инертному твердому грунту без всяких подложек. Тем более, что радикальных преимуществ я не увидел. В нормальном хорошо заиленном кварце все живет и растет не хуже. |
|
#3186639 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Constantin_K Это возможно конечно. Только есть нюанс - а сколько этот кварц нормально заиливать по времени? Год? Два? Три? А что растить, если оно не растет? У меня свое время года за три нормально так и не заилилось, и тогда я таки спросил у своих консультантов из тусовки Юдакова, мол когда - мне отвечали, что мол ты так и не стал аквариумистом и так не научился заиливать - нужно было посадить 300 живородки и кормить мотылем. Но вы же советовали 200 неонов и сухой корм. Вы не так все сделали. После этого пошли они все лесом. Позже выяснилось, что в тусовке все тихо пузырили C02 и барыжили глиняные шарики с гранулой аммофоски внутри. Тут еще можно вспомнить, что грунт от Такаши Амано появился, когда за советы подкормить фосфатами растения на этом форуме банили перманентно. А Эдварда выставляли еретиком, ибо если "химия" - то ты не аквариумист. Поэтому для своего времени Amazonia была событием, когда за 2 месяца любой человек выполняя правила с листочка А4 мог сделать скейп проф уровня. Сейчас же это тоже возможно, но судя по возрастающему количеству морщинистых гуру, теперь с тестами, PH метрами и редфилдами, все опять стало не просто. Изменено 16.12.24 автор Neznakyn |
|
#3186684 Нравится Ёшкин_кот
|
Модератор , Советник
|
|
Neznakyn Где-то месяца 4 обычно хватает. Вообще, когда я еще в этих конкурсах участвовал, всегда было одинаково. В длинные новгодние праздники делал редизайн и иногда при этом как раз менял грунт. И где-то к майским праздникам все созревало, и можно было как раз в эти празники производить фотосессию. К этому времени все уже должно было все уже вырасти и не раз пострижено. |
|
#3186689 |
Постоянный посетитель
|
|
Constantin_K Так это не то же самое. Это поддержка растений на NPK, которые еще нужно уметь использовать, обязательны регулярность и умеренность и полезно все это мониторить тестами. В случае с Amazonia нужны были две баночки, с калием и железом. Про все остальное можно было забыть года на два. Да и про железо можно был забыть на неделю - две. Ничего страшного не происходило. Простота и минимум телодвижений - вот в чем был конек аквариума на Амазонии. Со2 бульками на глаз, свет - какой был. Результат всегда прекрасный. Наши доморощенные гуру сыпались на нем из-за обязательности мягкой воды. В жесткой Амазония весьма быстро распадалась. |
|
#3186693 |
|
Модератор , Советник
|
|
Neznakyn Про остальные микроэлементы в большинстве случаев и так можно забыть, особенно, если водопровод. А азот и фосфор прекрасно поставляют рыбы. По поводу мягкости: в штаб-квартире ADA изначально очень мягкая и удачная вода, примерно как в Питере. А обратный осмос еще и реминерализации требует. Так что в случае RO не "только калий и железо". Мой давний приятель Дмитрий Паршин давно сделал дизайн аквариумов своей главной профессией и аквариумов в ADA-стиле создал уже не одну сотню. Он использует сойлы, но тоже не всегда. И с какого-то момента (довольно давно уже )стал грунтам от ADA препочитать другие марки, в основном что-то тайваньское. Я не запоминаю, поскольку сам не планирую использовать. Для меня важнейшим качеством грунта является допустимость грубого обращения. Сейчас лежит пропант. Все хорошо, но не нравится текучесть. Вот если бы эти шарики были хоть немного неправильной формы, было бы идеально. |
|
#3186707 |
Постоянный посетитель
|
|
Constantin_KВ случае с Amazonia 1 можно было и рыб не сажать. Потому что чернозем, жирный. Constantin_K В случае комплексного использования удо и грунтов ADA аквариумы успешно живут на чистом осмосе. Это было и во времена Amazonia 1, так и сейчас. Механизм этого слабо исследован. Constantin_K Так конечно, Amazonia 1 перестала выпускаться, а только она вызывала интерес. Сейчас у Ады грунты плюс минус как у остальных, только дороже. Изменено 17.12.24 автор Neznakyn |
|
#3186765 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Gra Crysisэлеохарис мини скорее всего захватит банку. если не сделать перегородки в грунте Neznakynа как же их баночки продавать на 1 амазонии) спустя только год. а тут сразу нужны |
|
#3186811 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Karnel1a моя вас не понимать. |
|
#3186815 |
Постоянный посетитель
|
|
Karnel1a Да, он уже это делает, думал о перегородках, в идеале вообще можно было приклеить из стекла лабиринты) зоны для почвокровки. |
|
#3186875 |
Завсегдатай
|
|
Karnel1a А если сделать, не будет ли в грунте застойных зон? Спрашиваю, так как у меня в аквариуме был одновременно Элеохарис Мини (левая часть) и Монте Карло (правая часть). Разделялись куском лавы, который доходил до переднего стекла. Полтора года было все ОК, но затем я лаву отодвинул (так как было неудобно обслуживать и скапливался около камня детрит). За полгода Элеохарис полностью перемешался с Монте Карло. Сейчас перезапускаюсь, планирую оставить только Монте Карло. Но вообще жалко. У меня подход: что в аквариум попало, то там и остается. Очень не хочется Элеохарис выбрасывать. |
|
#3186904 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergey PAT_Aне должно, у меня за 2 года было все норм, но я не сифонил |
|
#3186941 Нравится Sergey PAT_A
|
Постоянный посетитель
|
|
Шел какой то там день) Неделя после подмены. Банку захватил мелкий эдогониум. И все это появилось на второй месяц, как грунт выдохся по нитрату. Подливал чуть нитрата и фосфата в завышенной пропорции. Фосфат сейчас 1, а нитрат еле определяется, думаю это и был триггер для эдуарда. Хотя странно, читаю зарубежные форумы, все как один вливают макро чуть ли не 2 к 1 по нитрат/фосфат, якобы грунт питательный азотом. А я вижу, что нужно лить по классике 10-15 к 1 и видно по растениям не хватает азота. Интересно услышать мнение у кого сойлы, сколько вы у себя держите концентрацию нитрата? Изменено 28.12.24 автор Gra Crysis |
|
#3188644 Нравится Sergey PAT_A
|
Завсегдатай
|
|
Gra Crysis У меня на земле в первый год могло быть долгое время (неделями) NO3 - 5, PO4 - 2. Водорослей при этом не было. |
|
#3188732 Нравится Gra Crysis
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Gra Crysis Конечно увлекательно читать, как вы старательно пытаетесь удобрять один из самых плодородных черноземов планеты Земля. да еще применяя методики для пустых грунтов. Только для такого грунта есть четкая инструкция. Первые полгода - только Калий и Железо. С02. Трава у вас вся медленная. Жесткий пересвет - зеленка на губке на грунте даже. Чтобы что? Так расти ничего не будет. |
|
#3188749 |
Постоянный посетитель
|
|
Neznakynэ нее) сойл пустой) не верьте под словом аммазония 1 в чудо) Сильный слой повер сэнд, но ни как не сама почва сверху. Я же запускал эконом вариант на одном сойле. Тесты на нитрат ноль и травка худая, по началу да, прям все стрельнуло, но с каждой подменой нитрат вымылся. Я лью удо как раз таки по ада, калий, железо и чуть фосфата. Примерно копировал их состав, но явно не хватает азота отсюда и эдик, перекос. Пересвет?) 35люм на литр, как думаете ярко?) Фишка в том, что данный вид эдика не умирает даже при затенении. А растениям свет нужен. Пока понаблюдаю, потом начну вводить нитрат по чуть ради интереса. Еще учтите он не раз замораживался и на жаре высушивался соответственно, хз, может это повлияло на его свойства. Изменено 29.12.24 автор Gra Crysis Sergey PAT_Aхороший показатель |
|
#3188764 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Neznakyn Вы знаете, хоть примерно, как готовится такой грунт? Ваш питательный, за счёт органики, чернозём, запекается в печах по обжигу кирпича или керамики. В цехе можно задохнуться от дыма. Что после этого осталось в грануле? Правильно - зола. Вот и думайте дальше, за счёт чего эти грунты питательны. Видимо, за счёт накачки минеральными удобрениями. |
|
#3188778 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Neznakyn Если делать подмены воды раз в неделю по 40-50% в течение 2-х лет то любой питательный грунт станет почти как кварцевый песок. И наоборот, кварцевый песок (хорошей фракции) спустя спустя 2 года станет хотя и не таким питательным как сойл в первое время но вполне самодостаточным для многих видов растений. Через 2 года питательность сойла сравняется с питательностью кварцевого песка. Изменено 29.12.24 автор KoRvin |
|
#3188779 |
Постоянный посетитель
|
|
KoRvinНу у меня сойлу два месяца, да, при старте нитрат за 30 шкалил, но сейчас тест кристально чистый, вот и руки чешутся добавить азота. Конечно тест не покажет азот в грунте, возможно я и ошибаюсь, что он нужен. Но Эдик говорит о дисбалансе явно, хотя и банка молодая, в общем пока понаблюдаю, кто возьмет верх высшие или низшие) |
|
#3188781 |