|
Посетитель
 |
Черная борода? (страница 2) |
|
Аквариум 200 литров. Запущен в декабре 2016. В ноябре 2017 был переезд. 40% воды сохранил сразу. Остальные 60% доливал в два этапа по 30% с промежутком в неделю. Население 15-20 неонов и креветки чери. Подмены не делал. Неделю назад запустил 5 молодых скалярий. Сегодня сделал первую подмену 10 литров. Перед подменой сделал тесты на нитриты и нитраты. У теста с нитритами, к сожалению, истек срок годности, нитратов 0. Кормлю один раз в день, раз в неделю разгрузочный день. Свет 2*36вт. Подскажите это черная борода и как с ней бороться с минимальными потерями.    Изменено 4.2.18 автор Романыч84 |
|
|
04/02/2018 21:55:01
#2460734 |
|
Завсегдатай
|
|
Романыч84 Мне частенько лениво делать тесты воды, по этому иногда узнаю, что проворонил нитраты по росту водорослей. Очень они любят когда в воде нитратов меньше 5-ти. А борода почти не растет при нитратах 10-15 |
|
|
05/02/2018 17:19:21
#2461052 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Vadim_chik Борода будет всегда, не зависимо от содержания нитратов, при дисбалансе между населением аквариума и подменами воды на свежую. |
|
|
05/02/2018 17:26:00
#2461055 Нравится Ёшкин_кот
|
|
Завсегдатай
|
|
paln1 Специально же выделил слово "почти". Вам попадались когда нибудь аквариумы, за которыми перестали следить, воду почти не меняют, только доливают и то редко. И в них нет бороды и водорослей? Встречали? Если попадется такой, измерьте в нем нитраты. Почти наверняка они будут зашкаливать за разумные рамки. А вот аквариумы в которых нитраты 5 и меньше частенько забиты водорослями и бородой в частности. Я не утверждал, что нитраты 10-15 избавляют от бороды, я сказал, что при таких нитратах борода "ПОЧТИ" не растет |
|
|
05/02/2018 17:43:03
#2461060 |
|
Посетитель
|
|
|
05/02/2018 17:48:22
#2461061 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
05/02/2018 17:57:54
#2461064 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
05/02/2018 18:04:02
#2461066 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Встречал и такие аквариумы. Некоторые только на подливе испарившейся воды успешно содержат аквариум (категорически не проводят подмены воды на свежую). При этом нитрат в норме. Причина- удачный биобаланс/обмен веществ в аквариуме. (образующийся в ходе жизнедеятельности нитрат выедается растениями) Романыч84 Золотое правило: лучше не докормить, чем перекормить. |
|
|
05/02/2018 18:05:25
#2461067 |
|
Посетитель
|
|
|
05/02/2018 18:09:52
#2461071 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
paln1 Что значит в норме? Такие аквариумы, в большинстве случаев имеют нитраты больше 20-ти, во всяком случае те, что попадались мне. А по поводу бороды и нитратов, тут есть биолог Инед, так вот она выращивает водросли именно таким методом - обнулением нитратов, мизерным количеством. |
|
|
05/02/2018 18:11:11
#2461073 Нравится Alkor
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik 1)Вот как раз у Инед есть аквариум на доливе. 2) А какая принципиальная разница по вашему в содержании нитрата 5 или 15? И в первом, и во втором случае он в избытке. Отвечаю. В идеале нитрата надо ровно столько, сколько его требуется растениям. То есть избыточного нитрата вообще не должно быть. Но точно необходимую растениям дозу нитратов узнать сложно, поэтому и поддерживают нитрат в небольшом избытке (5-10 мг/л), чтоб растения заведомо не голодали. Я не утверждал, что нитраты 10-15 избавляют от бороды, я сказал, что при таких нитратах борода "ПОЧТИ" не растет- это не верное утверждение. Борода может одинаково успешно расти хоть при содержании 5, хоть при 10-15 мг/л нитратах. Изменено 5.2.18 автор paln1 |
|
|
05/02/2018 18:17:24
#2461075 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Заметил одну особенность, борода появляется на старых листьях, которые начинают деградировать, с чем это связано? Может быть трава выделяет какие-то органические соединения, что привлекает водоросли. |
|
|
05/02/2018 18:17:54
#2461076 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Романыч84 Если нет явных косяков, там параметры воды зашкаливают, грунт сильно фонит, то ориентируйтесь на растения. Предположение по нитрату правильно именно по нитраты. Нитраты едят растения, для водорослей они сложны. От рыб будут органика и нужна биологическая фильтрация, что бы органика перешла в минеральную форму и была недоступна для водорослей, а только для растений. Поэтому органика должна быть поминимуму. Аквариумы на доливе, питание только от рыб и т.п. все хорошо, но только у тех у кого получается и то до поры до времени. Это не масштабируемый проект, а скорее случайный и зависящий от многих факторов, зачастую не понятных. Хотите избавиться от бороды либо сайдекс, либо делайте как говорят. Нитраты обнаруживаются и гарантированно более 5. А фосфат на грани обнаружения, т.е. где то 0,25, что бы быть уверенным, что он есть. |
|
|
05/02/2018 18:20:00
#2461078 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Valerii Razmolodin Так и есть. Борода прежде всего селится на неподвижных предметах, включая старые медленно растущие листья растений, особенно на течении, которое поставляет бороде питание. На быстро растущих листьях, стеблях борода селится менее охотно. |
|
|
05/02/2018 18:21:49
#2461080 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
MUAT Согласен. Такие аквариумы не долговечны. А вот на регулярных подменах воды аквариум может существовать 10 и более лет без перезапуска. |
|
|
05/02/2018 18:31:37
#2461084 |
|
|
|
Посетитель
|
|
MUAT Такой цели не преследую. Просто население было небольшое, поэтому подмен не делал. |
|
|
05/02/2018 19:17:28
#2461089 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Романыч84 Подмены не связаны только с населением. Аквариум это модель среды и никогда не будет Natural как это иногда пишут. Органика может накапливаться от растений, от листьев. Также может минеральный состав меняться. Накапливаться более сложные формы органики. Эти процессы не изучены и не описаны в полной мере в аквариумистике. Поэтому, просто делайте подмены, не задумываясь, что в точности там происходит. |
|
|
05/02/2018 19:35:10
#2461093 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Коллеги, мы своими точками зрения запутаем топикстартера, всегда прикольно подискутировать с опытными и умными людьми, но давайте предложим выход |
|
|
05/02/2018 19:45:26
#2461097 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
тут есть биолог Инед, так вот она выращивает водросли именно таким методом - обнулением нитратов, мизерным количеством Нет, конкретно для этого случая с минимальными нитратами аквариум у меня на против - с частыми подменами и очень обыльной аэрацией, перегруженный растениями, но не разогнанный, на луговой земле, с жутким пересветом. Это мой севеллятник с компанией других еще хвостатых. И водоросли, которых там размножаю этим приемом, в основном ксенококкусы, протококкусы (ГДА), бурые обрастания, а эдогониума (зеленый пушок на растениях) там не допускаю чуть поднимая макро при малейших приметах , синезеленых не допускаю не позволив обнулится по нитратам никогда. Корекции самые минимальные, самомесами, по ППС Классик. Больше по этому аквариуму здесь Размножение севеллии линеолата в ленивом травнике Но бороды нет в этом аквариуме. Совсем. Частично может потому, что там сайки и севеллята постоянно все грызут. Нет бороды и в многих моих других миниках только на подливах с старой водой - с пиявками, планариями, червями...., но с много растениями или зелеными нитчатками, всегда на иле или с гравием, и там всегда с минимальным перемешиванием воды, всегда без грелки. Единственное исключение, где в основном на доливе с редкими небольшими подменами в очень старом критокориннике (гравий плюс старая земля плюс стайка неонов и радужниц, не перенаселен), где подключен внешник - там на выхлопе от фильтра сидят живыми несколько колоний красивой длинной бороды, которых сама там поместила. Но борода совершенно не распросраняется на другие места. Поедающих бороду рыб там нет. Новые колонии бороды просто не растут. За то в этом акариуме лучше всех остальных мест растет красивая пышная каллоглосса, комками валяется среди крипт. Не хотела писать в этой теме по той причине, что как раз в намеренном выращивании бороды у меня пока достижения мягко говоря не очень. Недавно набрала в зоомагазинах суперские по виду разные черные длинные бороды, сделала им отдельный аквариум без растений, внутри много перепревших листьев, гниющая трухлявая коряга для лишней органики, течение на максимум по кругу гоняется, кусок доломита, кусок известняка, кидаю там сухие хлопя прудовые - самые дешевые воду сильно загрязняющие, рН 8 - все для бороды прямо по теориям, что ей больше всего нравится. А новые бороды не распространяются, опять только старые мною прикрепленные колонии живы. Осталось только пластиково кораблика с водолазиком еще для этих непонятных приверед пробовать, крашенных по китайски, на грунте всех окрасок радуги, как там было в магазинах и все постоянно синькой и альгицидами заливать)) Может в этом ключь? А хотела корягу пушистую с длинной бородой обрастить. Пока никак. С бородами совсем не так просто по условиям. Растворенная органика и течение им обязательно нужны, это ясно. Но в остальном не однозначно. Вывести - думаю самое эффективнее средство от багрянок SAE, где только это возможно. Если таких рыб нельзя, тогда сайдексом из шприца и прямо на колонии, а не по всему объему. Тогда быстро краснеют и уходят. И уменьшить течение, частыми подменами и переменой кормов на меньше пылящих избавиться от органики. По азотистым и фосфатам лучше держать как растениям и рыбам приятно - около 10-15 по нитратам. ИМХО Системы с старой водой на подливах не решение, рыбы важнее отсутствия бороды. Изменено 5.2.18 автор Инед |
|
|
05/02/2018 19:45:57
#2461098 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Дмитрий Е. Так ведь практический выход, кажется, ясен. Не перенаселять рыбами аквариум, не перекармливать рыб, проводить интенсивные подмены воды на свежую, обеспечить бурный рост растений. В этом случае борода не будет досаждать. |
|
|
05/02/2018 20:01:07
#2461103 |
|
Посетитель
|
|
Инед А если без сайдекса просто удалить пораженные растения, уменьшить течение и увеличить численность рыб? |
|
|
05/02/2018 21:39:55
#2461124 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Романыч84 Вот честно скажу, что первый раз вижу рекомендацию увеличить численность рыбы с целью уменьшения количества бороды. Борода любит фосфаты и органику. И то и другое увеличится, если добавить рыбы. Видел множество плотных цихлидников, где борода процветает огромными зарослями (в чем-то иногда даже красивыми). |
|
|
05/02/2018 22:18:52
#2461135 |
|
Модератор , Советник
|
|
Романыч84 Можно и без сайдекса, только дольше получится. Первое - частые подмены, через 2-3 дня по 30% не меньше.Этим выводить органику. Не дать слишком накопится всякому илу и в фильтрах. Потом - поднять нитраты хоть на 10, можно удобрениями. Рыб добавлять не нужно, скалярии же будут расти. Кормить нормально, всем детям нужно хорошо кушать, от этого и нитраты прибавятся. А корма желательно живые, из сушняка - самые качественные не пылящие, замороженных кормов хорошо бы промыть под краном. Меньше органики, больше все для роста растениям. И борода не терпит еще и торфянные гумины, если нет отвращения к желтой воде, и это можно делать. Скаляриям и неонам будет ближе к их родной воде на природе. |
|
|
05/02/2018 22:27:45
#2461141 |
|
Посетитель
|
|
|
Как обещал, тесты |
|
|
05/02/2018 23:21:44
#2461160 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Романыч84 Там на тесте, сбоку есть дата изготовления и серия теста. Можете написать? Просто есть у меня тут один нехороший опыт с этой нилпой |
|
|
05/02/2018 23:27:46
#2461164 |
|
Посетитель
|
|
Vadim_chik Нитраты через месяц можно выкидывать. Kh с февраля 17 года. Кстати, подскажите тесты с более большим сроком годности. А то нилпа не успеваю менять. |
|
|
05/02/2018 23:43:54
#2461175 |
Загружаю
форму....
