Warlord377 Посетитель 122 27 3 дн.	Ответить Чешутся рыбы о грунт и растения
	Добрый день. Помогите советом Аква 105 литров, фильтр Asap 500 плюс отдельно стоит копресмор Prime для 200 литров. Растения: валиснерия спиральная, эхинодорус, криптокарина, анубиас нана, роголистник, папоротник. Рыбы: неоны 7, таракатумы 2, коридорасы 6, 2 данио. Улитки: 1 неретина, 1 ампулярия, 15 теодоксусов Свет: 8 часов 24 Вт Параметры воды: нитрит 0, аммиак 0, ph 8.0, kh 3, gh 6, фосфаты 1:0, нитрат 15-20. Подмены раз в неделю 25-27 литров. Химия: Нилпа gh+ лью так как водопровод ооочень мягкий и панцири улиток разрушаются. Постепенно довел до 6 в акве и пока держу на этом уровне. Нилпа kh+ лил один раз месяца 3 назад, довел до 3 видимо с помощью ракушек. Нилпа микро добавляю раз в неделю при подменах Нилпа калий+ добавляю по инструкции раз в неделю Нилпа железо+ добавляю раз в неделю по инструкции Сам вопрос: Заметил что рыбы чешутся об грунт и растения, чешутся все кроме таракатумов. Все тесты выше, сам понять причину не могу. Из последнего что делал это добавил морские ракушки в акву так как вода очень мягкая, видимо они мне подняли ph до 8.0, до этого всегда был 7.5. Планирую их вытащить и положить сепию для улиток.
	2024-06-1313/06/2024 01:54:35 #3154333

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	Первое, на что я бы обратил внимание, это соединения азота. Второе, содержание в воде той химии, которую Вы добавляете, возможно есть передоз, особенно стоит обратить внимание на железо. Не факт, что Ваши тесты дают правильные показатели.
	2024-06-1313/06/2024 09:31:45 #3154345

Warlord377 Посетитель 122 27 3 дн.	Ответить
	Гранатович Добрый день, ну других тестов нет к сожалению. Только капельные нилпа. По железу тоже на него думал, но я удо которые ежедневные вношу только раз в неделю. Железо накапливается в аквариуме?
	2024-06-1313/06/2024 10:25:17 #3154357

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5613 3905 11 час.	Ответить
	Warlord377 Насколько мне известно, у Владимира Ковлёва в Петребурге аквариумы с достаточно мягкой водой. Он использует крымский ракушечник, укладывая его в сампы аквариума. Никаких Нилпа gh+, Нилпа kh+ он не использует. Железо накапливается в аквариуме? Я контролирую Fe = (0,1 … 0,2 mg/l), до 0,5 mg/l при большом количестве растений. Железо можно проверить и контролировать тестами. Посмотрите здесь: www.youtube.com/watch?v=YTptXQhUYwY с 52-ой минуты. Я считаю, что фосфат в размере 1,0 mg/l , это многовато. Я бы уменьшил раза в четыре, меньше водорослей будет. Если в воде сохраняются хлористые соединения, у рыбок может возникать зуд и раздражение. Они начинают чесаться об камни. Чтобы исключить такие риски, необходимо обязательно отстаивать водопроводную воду для подмены в аквариуме хотя бы несколько часов. Всё это при условии, что рыбы здоровы и у них нет признаков заболевания допустим ихтиофтириуса. ___ Александр Изменено 13.6.24 автор Alkor[/color] [/q] Изменено 13.6.24 автор Alkor
	2024-06-1313/06/2024 14:22:20 #3154397 Нравится Гранатович, Warlord377

Warlord377 Посетитель 122 27 3 дн.	Ответить
	Alkor Добрый день. Признаков ихтиофтируса нет, воду отстаиваю часа 4-5, теста на железо к сожалению нет. Ролик обязательно посмотрю, спасибо. Попробую со следующей подменой не добавлять вообще ни чего, просто воду отстоенную. Фосфат почему такой держится не понимаю, рыб кормлю раз в день, все съедают быстро. Тетра хлопья давать перестал. Кормлю мороженным мотылем и немного мелких гранул для неонов. Возможно из за растений, переодически растворяются листья и в эхинодорусе дыры в старых листьях, уберу их они много мне кажется органики дают в воду. Хотя странно валиснерии пол аквариума и роголистника много по большому пучку его выкидываю периодически, почему они не поглощают фосфат/нитрат. Может нехватает CO2? Как я понимаю при недостатке CO2 растения перестают активно поглащать удобрения и рост замедляется, но валиснерия и роголистник растет хорошо. Жаль нет теста проверить сколько CO2 в акве. Все-таки есть подозрение на ракушки, и ph поднялся и возможно жесткость они мне сильно завышают их уберу на время.
	2024-06-1313/06/2024 17:19:03 #3154413

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5613 3905 11 час.	Ответить
	Warlord377 Попробуйте не добавлять... Подозреваю у Вас подмены воды редкими и незначительными. Я бы увеличил число подмен. У Вас достаточно высокий уровень нитрата и фосфата. Можно думать, что из-за корма. Поместите таблетки удобрений в грунт. Попробуйте отстаивать воду дольше. Кормление рыбы... Я бы кормил мороженной артемией, фаршем. Да, у Вас фильтрация внутренняя. Значит придётся положить ракушечник прямо в аквариум. Возможно сделать колбасу и уложить у задней стенки. В эхинодорусе дыры ... если нет рыб, типа анциструсов, которые объедают его, значит дело может быть в дефиците калия. Возможно в дефиците питания. Я бы подложил под корни таблетки удобрений. ___ Александр
	2024-06-1313/06/2024 18:48:04 #3154425 Нравится Гранатович

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	Warlord377 Всё накапливается. Если Вы добавляете удобрения, то обязательно нужны соответствующие подмены воды, чтоб удалить возможные излишки, а если растения у Вас не в очень хорошем состоянии, значит питательные элементы не потребляются в общепринятых количествах. Вообще для улучшения роста растений надо начинать с СО2 и понемногу, с осторожностью, применять другие средства разгона. Если нет возможности точных измерений содержания азотистых соединений, подмените воду, просифоньте грунт и понаблюдайте за поведением рыбок, изменится ли оно в лучшую сторону, если перестанут чесаться или хотя бы будут меньше, то причина явно в избытке токсинов. Вносить в аквариум чтобы то ни было надо с полным пониманием возможных последствий, а не потому, что кто-то это советует. Изменено 13.6.24 автор Гранатович
	2024-06-1313/06/2024 19:38:54 #3154429 Нравится Alkor

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	Warlord377 Вообще-то боязнь очень мягкой воды сильно преувеличена. У меня в аквариумах дождевая вода. Увеличивают КН для того, чтоб создать карбонатный буфер воизбежание обвала рН, но этого стоит бояться только при внесении СО2.
	2024-06-1313/06/2024 19:49:33 #3154430

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4048 1768 Москва 1 10 час.	Ответить
	Alkor В эхинодорусе дыры ... если нет рыб, типа анциструсов, которые объедают его Вот хватит нести чушь, причём эта чушь качует из темы в тему) Анциструсы не выедают листья эхинодорусов, это точно! Они просто этого не могут сделать. Если конечно, у них нет зубов! Но это другая тема🤦🏻‍♂️
	2024-06-1313/06/2024 19:55:00 #3154431

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	volodyvasiliev Не факт, я допускаю, что в случаях, когда растения стагнируют их могут повреждать анциструсы, хотя у меня за мого десятилетий таких случаев ни разу не было. Alkor Где-то читал, что симптомы отравления растений избытком питательных элементов часто очень похожи на симптомы недостатка. Это может касаться и калия. Очень понятно об отравлении растений пишет Диана Вальстадт.
	2024-06-1313/06/2024 20:02:31 #3154432 Нравится volodyvasiliev

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4048 1768 Москва 1 10 час.	Ответить
	Гранатович В этом то и дело что и меня не было. Они соскоблить то вообще ничего не могут, у них рот играет роль присоски не более http://vekzotike.ru/...
	2024-06-1313/06/2024 20:05:48 #3154434

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	volodyvasiliev Очень даже могут, и скоблят за здорово живёшь не только зелёнку, но и вполне прочные коряги. Кстати, в статье по Вашей ссылке тоже об этом говорится. ))) Изменено 13.6.24 автор Гранатович
	2024-06-1313/06/2024 20:50:49 #3154438 Нравится Alkor

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4048 1768 Москва 1 10 час.	Ответить
	Гранатович Вашей ссылке тоже об этом говорится. ))) По фиг! Не разу не видел что б выгрызали, за много лет. Может быть один 1%, когда совпадут несколько факторов: рыб не кормить + растения загибаются+ ещё чего. И поверю, что анцики будут ряску жевать в этих случаях)
	2024-06-1313/06/2024 21:09:30 #3154441

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	volodyvasiliev Сначала Вы приводите ссылку в качестве подтверждения своего мнения, а потом пишете, что она Вам "По фиг!", странно, не так-ли? )))
	2024-06-1313/06/2024 22:51:48 #3154454 Нравится Волька ибн Ан

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4048 1768 Москва 1 10 час.	Ответить
	Гранатович Умник, я привёл ссылку, что у них зубов нет. И грыздь они ничего не могут. А вы можете попробовать обсосать что-нибудь до дырке. От этого ничего не измениться. Удачи.
	2024-06-1313/06/2024 22:57:37 #3154456

Wolfis Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 2215 3851 Санкт-Петербург 11 дн.	Ответить
	volodyvasiliev У них есть зубы. Особые гибкие соскребательные зубы. https://www.research...
	2024-06-1313/06/2024 23:51:23 #3154462 Нравится Kori, Волька ибн Ан, Алекс 56, Notozus

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	volodyvasiliev Вы видели когда нибудь как устроен ротовой аппарат анциструса в реальности, а не в публикациях из интернета? )))
	2024-06-1314/06/2024 00:11:20 #3154463 Нравится Kori

Kiisk Малёк 14 4 20 час.	Ответить
	Это может быть связано с несколькими факторами, такими как паразиты, изменения параметров воды или химический дисбаланс. Изменения параметров воды: Резкие изменения параметров воды могут вызвать стресс у рыб. В вашем случае, повышение pH с 7.5 до 8.0 может быть одной из причин. Попробуйте удалить морские ракушки и наблюдайте за изменениями в параметрах воды. Постепенно снижайте pH, если он продолжает оставаться высоким. Паразиты: Чесание о предметы может быть признаком паразитов, таких как ихтиофтириус, фланкарии и другие кожные паразиты. Внимательно осмотрите рыб на наличие белых точек или других видимых признаков паразитов. Качество воды: Убедитесь, что все параметры воды остаются в пределах нормы. Продолжайте регулярные подмены воды и контролируйте параметры. Возможно, нужно проверить качество водопроводной воды на наличие хлора или других загрязнителей. Качество кормления: Некачественный корм или несбалансированное питание также могут вызывать проблемы у рыб. Внимательно наблюдайте за поведением рыб в течение нескольких дней после внесения изменений в аквариум.
	2024-06-1314/06/2024 00:52:47 #3154464 Нравится Алекс 56, Warlord377

Warlord377 Посетитель 122 27 3 дн.	Ответить
	Гранатович У меня очень мягкая вода и из за этого панцирь ампулярии сильно побелел и стал выглядеть страшно, только по этому я стал увеличивать жёсткость. Потом полезли диатомовые и ксен, купил неретин 2 шт, 1 умерла сразу (почему то прям в магазине из 10 неретин всего лишь 2 были живы), вторая живет все хорошо с панцирем. Замучился мыть анубиас от диатомовых и купил ТЕО, вылизали мне 70% анубиаса аж блестит, а им как раз жесткость нужна gh - 6 kh -3. Как я вычитал это минимальные параметры для комфортного их содержания. Да согласен анубиас нужно убрать в тень, но некуда я привизал кго к коряге и поставил под фильтр замаскировав роголистником, но этого по видимому мало и света на нем много. Ампулярию стараюсь подкармливать огурцом и отдельно ее кормлю таблетками тетра что бы в аквариум их общий не кидать. Давал кальций глюконат немного и вот теперь купил сепию и планирую ракушки убрать и закинуть ее.
	2024-06-1314/06/2024 00:53:40 #3154465

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8281 14016 19 дн.	Ответить
	Wolfis Я раньше думал, что аквариумистам по интересующим их вопросам достаточно обращаться к нормальной научной периодике и литературе - читать журналы, монографии, сборники и пользоваться современными базами данных... Ан нет - многим сначала нужно учиться отличать их от интернетного мусора. Но, как показывает опыт, некоторые так и останутся в самоуверенном закостеневшем невежестве, твёрдо веруя в то, что что-то знают.
	2024-06-1414/06/2024 01:05:19 #3154468 Нравится Wolfis, Alkor, Kori

Warlord377 Посетитель 122 27 3 дн.	Ответить
	Kiisk Спасибо за советы, ракушки достану, сделаю подмены. Водопроаод тестировал там завышенных концентраций нет ни аммиака ни нитрита. Ph водопроаода 7.5.
	2024-06-1414/06/2024 02:55:21 #3154470

Гранатович Завсегдатай 1099 780 7 час.	Ответить
	Warlord377 Чем проще система тем она устойчивее и тем легче ей управлять. Если Вы вносите в систему новые элементы, они её изменяют, часто не так как хочется, Вы для корректировки вносите ещё, система опять изменяется и усложняется, многие изменения невозможно не только корректировать, но часто и вообще отслеживать. Например симптомы избытка некоторых питательных элементов очень похожи на их недостаток. На постоянном усложнении аквариумного обеспечения построен маркетинг. Все аквариумы очень индивидуальны, поэтому советчики в большинстве случаев не могут дать верный и обоснованный совет. Лучше Вас, Ваш аквариум никто не знает, поэтому читайте, анализируйте, учитесь. Изменено 14.6.24 автор Гранатович
	2024-06-1414/06/2024 07:34:17 #3154477 Нравится ОrcinusОrca, Warlord377, ВладимирЩ

Warlord377 Посетитель 122 27 3 дн.	Ответить
	Гранатович Я понимаю это, но вдруг меня направят в нужную сторону или я что то упускаю из виду. Опять повторюсь у меня очень мягкая вода и ракушки морские я добавлял до того как купил gh +. Я думаю химией проще контролировать будет жесткость чем ракушками, может они сильно фанить стали, кто ж их знает. Сейчас криптокарина растет хорошо, анубиас тоже листы пускать стал, валиснерия так вообще прет вместе с роголистником. Такое ощущение что растениям калия не хватало и микро, начал их добавлять и они в рост пошли. При этом начали чесатся рыбы. И тут два варианта как я понимаю это передозировка удо без CO2 растения их поглащают в меньшем количестве чем я добавляю, либо скакнувший ph gh kh от ракушек и химии. Сегодня и в воскресенье сделаю чистые подмены без добавок и уберу ракушки надеюсь поможет.
	2024-06-1414/06/2024 08:46:28 #3154481

Kori Свой на Aqa.ru 5994 6944 Москва 8 час.	Ответить
	volodyvasiliev Они соскоблить то вообще ничего не могут, у них рот играет роль присоски не более Интересно послушать, ЗАЧЕМ они присасываются, с вашей точки зрения. ?)
	2024-06-1414/06/2024 11:17:13 #3154498

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4048 1768 Москва 1 10 час.	Ответить
	Kori они присасываются Они присасываются, потому-что им плавать не удобно. Гранатович Вы видели когда нибудь А вы видели андалузского зайца? Вот это жесть) Пальму сгрызают за 5 минут. Wolfis У них есть зубы Точно! Есть. Импланты, но не много.
	2024-06-1415/06/2024 00:38:17 #3154567