go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
United States Continental
13 года

Что случилось с русским языком? (страница 4)

Всем привет! Вопрос этот меня уже давно мучает.
Живу в Штатах уже 12 лет. Живу в небольшой "деревне" - 10 тыс. населения. Рядом небольшой (200 тыс.) город. Русско-язычные там есть, но немного, и рассеяны по всему городу. По-русски дома не говорю, т.к. жена - американка. По работе - тоже только английский. Единственные источники русского языка: родители, книги, фильмы и интернет. Зарегистрирован на нескольких форумах, при чтении которых волосы встают на голове дыбом. Сначала думал, что это обычные опечатки, а вот теперь не пойму: то ли люди просто прикидываются? То ли действительно грамотность исчезла, как статуи Ильича? Приведу несколько примеров:
"...через 3 дня икра будет побелеть ..."
"Когда начинается зимний сезон мои каждый 2 неделя откладываю икру."
"все сидят по углам, самка огресивнечиет."
"Это форматируется пара?"

Знаки препинания - вообще не существуют:
"Я покупал специально 3 мелких больше небыло и одну побольше она то и оказалась самка."

Или попробуйте прочитать вот это на одном дыхании:
"собираюсь менять акву сейчас 140 литров но в ней всякая ерунда плавает не хотелось бы засорять новый аквариум посажу туда цихлов а вот каких не имею понятия подскажите кого завести хотелось бы ломбардо и ауратоса кого еще поярче можно аква примерно будет 300 литров зараннее спасибо!!!!!!"

Список можно продолжать. Уверен, что и у вас найдется куча примеров, когда приходится перечитывать сообщение несколько раз, пока не поймешь, что же там автор пытался написать. Я уже слышал, что теперь в России и матом ругаться - это вполне обычное явление. Но я не о том. Неужели и в обычной жизни грамотность исчезла? Или я просто отстал от современного русского языка?
Смайлик :zastryal:

2006-12-0202/12/2006 17:37:44
#380339
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

530 2
Russian Federation Tyumen
13 года

Каюсь!
Я в 90% случаев (в интернете) пишу совершенно безграмотно..(ну не читаю я книг, не мое это).. (а порой, на форумах где это не запрещщено, - даже на "албанском")
Я конечно слышал, что многие читая такое, считают это личным оскарблением.. Но я этого не совсем понимаю....
Ну проблемы у меня с правописанием и грамматикой.. Ну пропускаю я знаки припинания, или пропускаю (долбя в торопях по клавишам) какие то буквы (или пишу лишние).. Но уж зачем воспринимать сие как личное оскарбление? Не все идеальны.. У каждого свои недочёты.. Мы ведь тут не на экзамене по правописанию...
ЗЫ: Похоже, что мне нужно сменить подпись, и написать там: - "Если я когото оскорбил своей безграмотностью письма, - я не нарошно, простите...."

2007-02-0707/02/2007 14:02:10
#412124
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

812 5
Russian Federation Moscow
10 года
Yastrebov72
Да мало-ли кого что оскорбляет! Всем не угодишь. Вот ты написал -"ЗЫ:" А кто нибудь оскорбиться, - как ты мог не переключить раскладку клавы (клавиатуры!!! - а то вдруг кого оскорбил) Хотя само сочетание букв прикольное, а не чопорно-избитое - "P.S."
Если уж сложились в рунете стереотипы (типа языка медведа с преведом), то не считаю предосудительным такой стиль общения игнорировать. А уж обижаться на мессаги такого плана и подавно.
Мне вообще кажется, что человек, слишком серьезно ко всему относящийся, (и к форумному правописанию тоже) сам по себе смешон.
2007-02-0707/02/2007 20:45:09
#412306
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 38
Russian Federation Tyumen
7 года

сообщение Ботан
Мне вообще кажется, что человек, слишком серьезно ко всему относящийся, (и к форумному правописанию тоже) сам по себе смешон.

Я, например, печатаю не в Ворде, а грамотное построение речи и правописание считаю не чопорностью или какой-то манией, а действительно проявлением уважения и ответственности к изложению в текстовом виде своих мыслей... Мы тут общаемся, аргументируя, приводя цитаты, ссылки на научные или околонаучные статьи, обсуждая опыты, приводя формулы, расчеты....
А как смотрелись бы сообщения, к примеру, Советников, содержащие в себе мега-полезную информацию, но написанные "через слово ошибка" или "по-албански"?
Да, можно писать "по-албански". Сам в аське так пишу порой...
Однако, мы не в аське и не в чате. Это форум.
(Вы не забыли, что изначально обозначает это слово, сколько ему тысяч лет, в отличие от слов "аська" или "чат"?).
Кстати, при форуме есть ведь и чат. И имхо там за албанский никто криво не посмотрит...
Правописание - это не каприз модераторов или пожелания маразматиков...
Это, если хотите, культура общения. Как есть культура пития, например. Дань уходящей эпохе...
(Культура, естественно, с приставкой "суб-", т.к. у нас существуют сокращения (имхо), сленговые обороты (запуск банки)...)
Безусловно, у всех разное образование. Все по-разному умеют печатать. Так я ведь уже говорил про возможность использования Ворда в таких случаях...
Ведь насколько все же приятнее читать действительно содержательные, исчерпывающе информативные диалоги и дискуссии, изложенные к тому же грамотным русским языком, черт возьми!







Изменено 8.2.07 автор BigMen
2007-02-0707/02/2007 21:35:42
#412338
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

104
Russian Federation Balashikha
12 года

Абсолютно согласна с BigMen. Господа, наверное, вы хотите, чтобы ваши мысли дошли до ваших собеседников, так почему же ваши собеседники должны тратить время (которое им также дорого, как и вам) на то чтобы ваши мысли расшифровать - причем, не всегда правильно. Дело же не в личных обидах, чувстве оскорбленности. Я, например, не чувствую себя оскорбленной, но, простите, "глаз режет". Вы же умные люди. Есть такая поговорка "Тот, кто хочет делать - ищет способ, тот, кто не хочет - причину".В конце концов, ведь и мы и наши дети, читая даже только в Интернете (и форумы в том числе), можем учиться и правописанию (и уважению друг к другу), даже в том случае, если не повезло нам с учителями в школе.

2007-02-0909/02/2007 21:57:31
#413577
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

597 3
Russian Federation Moscow
18 года

Учиться грамотности письма на примере сообщений в сетке - вы это, что - серьезно?

2007-02-1314/02/2007 00:06:18
#416687
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

443 2
Russian Federation Moscow
16 года

К вопросу "нехватает нам школьных основ..." (страница 4)

Вот где зарыта собака...


Не исключено, что скоро будем читать его сообщения на форуме!Смайлик :D
Смайлик :doctor:

2007-02-2222/02/2007 17:04:13
#422216
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Elmhurst
2 года

Ему можно простить: он под наблюдением специалиста. Смайлик :)

2007-02-2223/02/2007 00:25:40
#422319
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Estonia Tallinn
17 года

да с русским языком вроде всё нормально..иногда хочется писать грамотно-иногда не хочется..если судить по мне, в аськах и мсн'ках с друзьями я общаюсь на простом языке..урезая слова и делая ошибки..причём ошибки, о которых я прекрасно знаю..на форумах у многих то же самое..это совсем не означает, что они не грамотные..просто так проще..а то что запятые не рассталяем..так не очень хочется с ними возиться..русский человек всегда поймёт!!!!!!))))Да и тем более это давно доказано..Вот почитайте!!!!!Смайлик :D

Гештальтпсихологи в очередной раз доказали неопровержимость своей теории - на сей раз посредством Интернета.

Последнее открытие психологов переворачивает устои правописания.

По результатам илсседовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на месте. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все рвано ткест чтаетсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отедльнотси, а все солво цликеом".

2007-03-0909/03/2007 02:41:45
#430185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

447 4
United States
16 года

сообщение Mia-Ra
Последнее открытие психологов переворачивает устои правописания.

По результатам илсседовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на месте. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все рвано ткест чтаетсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отедльнотси, а все солво цликеом".


Эта чепуха уже много лет гуляет по интернету. Нетрудно заметить, что дело далеко не только в первой и последней букве, а ещё и в других узнаваемых глазом сочетаниях букв. Вот тот же текст, где буквы внутри слова переставлены по-другому. Много вы тут распознаете?

"По рататьлузем ииндаводесслй огондо агосйгилнао усревинтетиа не иеемт зечаниня, в кокам покдяре рнежолопсаы бвкуы в своле".

Так что не всё так птсоро.

Конечно, чаще всего можно понять, что пишущий в форуме имеет в виду. Но бывают случаи, когда мне приходится перечитывать написанное в чьём-нибудь посте два раза, чтобы понять сказанное. Иногда расстановка запятых придаёт предложению совершенно обратный смысл. А иногда только произнеся написанное вслух я понимаю, какое слово имелось в виду ("акулебала", например).
2007-03-0909/03/2007 09:19:52
#430234
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение Tiggra
... Иногда расстановка запятых придаёт предложению совершенно обратный смысл.

Абсолютно верно!
Пример. Школьный курс.
Казнить, нельзя помиловать.
Казнить нельзя, помиловать.
2007-03-0909/03/2007 11:26:40
#430305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Estonia Tallinn
17 года

ну да ладно вам!!!!!!)
всё равно ведь все понимают, что написано!!!!!всё зависит от тематики форума и от умения выразить мысль!!!!!вот с последним проблема может возникать, а с русским языком-сомневаюсь!!!!!!на форумах как ни как свободное общение в произвольной форме..никаких ограничений нет!!!!!вот если бы это был форум Пушкина, я может и задумывалась как лучше написать..и о грамматике и о пунктуации..)

2007-03-0909/03/2007 23:39:24
#430633
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

447 4
United States
16 года

сообщение Mia-Ra
всё равно ведь все понимают, что написано!!!!!всё зависит от тематики форума и от умения выразить мысль!!!!!вот с последним проблема может возникать, а с русским языком-сомневаюсь!!!!!!


Мне не хотелось приводить конкретные примеры, да и не сохраняла я их, но поверьте, что в некоторых случаях именно смысл искажался. Теперь послежу и запишу, чтобы быть доказательнее.

Да ведь взять и ту же "акулебалу" - если это читает новичок в рыбах, откуда ему понять, что речь идёт о рыбе "акулий бала"? И много ли найдёт по поиску полезного человек, который поставит словом для поиска "криветки", "поразиты" (ну, тут хоть что-то будет) или "чушия" (тут уж, наверное, только одно сообщение и найдёт)?
2007-03-0910/03/2007 00:09:30
#430652
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

126
Estonia Tallinn
17 года

..о научных терминах и названиях я что-то и не задумывалась.....мне показалось что тут говорят о ошибках в (так сказать) повседневных словах и предложениях.. Смайлик :255:

2007-03-0910/03/2007 00:26:19
#430666
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

447 4
United States
16 года

сообщение Mia-Ra
..о научных терминах и названиях я что-то и не задумывалась.....мне показалось что тут говорят о ошибках в (так сказать) повседневных словах и предложениях.. Смайлик :255:


Я и о том, и о другом, просто примеры у меня были под рукой только про термины.

А вот прямо только что я споткнулась и была вынуждена перечитать, чтобы понять, такое: "Внешне она выглядит нормальная , несшитая истощения". Там должно было быть "не считая истощения", но я всерьёз задумалась о том, что такое "несшитая рыба". Вдруг термин? Бывает же "затянутая"! Потом дошло.

К тому же, люди читают с очень разной скоростью. Так вот те, кто читает очень быстро, даже не предложением, а абзацем, особенно страдают от орфографических и пунктуационных ошибок. Приходится остановиться, перестать пробегать глазами, вернуться, перечитать, понять.

Ясное дело, что от ошибок никто не застрахован, даже самые грамотные. Но всё же нормальное оформление текста очень помогает, даже за малое усилие я была бы очень благодарна пишущим. Тем более что это ж не чат, а форум, можно и перечитать перед отправлением.
2007-03-0910/03/2007 00:45:13
#430678
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 38
Russian Federation Tyumen
7 года

сообщение Tiggra
Тем более что это ж не чат, а форум, можно и перечитать перед отправлением.

А также можно перечитать и уже после отправления - ведь не так трудно отредактировать своё сообщение, если при его перечтении бросаются в глаза явные ошибки и очепятки в тексте Смайлик ;)

Просто, по-моему, манера и стиль общения в сетевой жизни (и, в частности - в публичном форуме) составляют достаточно важную часть складывающегося общего представления о вашем собеседнике...




Изменено 9.3.07 автор BigMen
2007-03-0910/03/2007 01:09:41
#430696
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

443 2
Russian Federation Moscow
16 года

В продолжение темы... (страница 4)

СМС ставят под угрозу писменную грамотность школьников Ирландии Смайлик :help:
http://www.lenta.ru/...

2007-05-0606/05/2007 19:07:22
#461095
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

не знаю..стиль речи можно менять в зависимости от темы беседы и собеседника, а также местанахождения.И даже нужно.
А вот что действительно много говорит о собеседнике-его ник.Особенно юные (и не очень...)особы женского пола этим грешат..Кто им ники выбирает?!Всем этим пусечкам, кукленочкам, кошечкам и дракошечкам?Смайлик :hde:
так и видишь глуповатую улыбочку счастливой идиотки. Часто далее следуют вопросы в сюсюкающем стиле, не то , что отвечать-читать противно. Массовое промывание мозгов рекламными роликами делает свое черное дело..Уж лучше, как башорговцы

2007-05-0707/05/2007 08:40:31
#461299
Клоновод

Аватар пользователя

194 11
Москва
6 года

сообщение user367
...А вот что действительно много говорит о собеседнике-его ник....Кто им ники выбирает?!Всем этим пусечкам, кукленочкам, кошечкам и дракошечкам?Смайлик :hde:
так и видишь глуповатую улыбочку счастливой идиотки. ...

Как Вы думаете, о чем нам говорит Ваш ник?
2007-05-0707/05/2007 09:13:20
#461310
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3488 255
Ялта
10 мес.

о том что я рядовой пользователь Сети Интернет
А о чем еще он должен говорить незнакомым людям?

2007-05-0707/05/2007 09:16:10
#461312
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

341 2
Москва
7 года

сообщение user367
А вот что действительно много говорит о собеседнике-его ник.Особенно юные (и не очень...)особы женского пола этим грешат..Кто им ники выбирает?!Всем этим пусечкам, кукленочкам, кошечкам и дракошечкам?Смайлик :hde:
так и видишь глуповатую улыбочку счастливой идиотки. Часто далее следуют вопросы в сюсюкающем стиле, не то , что отвечать-читать противно. Массовое промывание мозгов рекламными роликами делает свое черное дело..Уж лучше, как башорговцы

ещё много всяких "deflorator666" и т.п.)
а вообще я слишком мало живу что б говорить о всяких "тенденциях деградации"
интернет вообще новое явление.
а в литературе всё по прежнему круто помоему. нет?
2007-05-1313/05/2007 01:15:34
#464134
Постоянный посетитель, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

974 9
Russian Federation Kaliningrad
15 года

каждый поступает, как считает нужным, сам и расплачивается (страница 4)

если человек пишет не задумываясь, как, его воспримут, то и не обидится на то, что его пост проигнорируют. Можно сколь угодно обсуждать интернет речь-письмо, но если мне лично нужен реальный совет, то стараюсь писать грамотно и вразумительно. А если так, поболтатать ни о чём... тогда можно и повыпендриваться коверкая слова. В общем, как в жизни, пока не припрёт, не напрягаемся. Собственно речь о том, что надо понимать, с какой целью написан текст, и к кому обращён. Честно говоря, в бытность модерирования, я просто не читала вопросы на "талапонском" языке. Просто не считала серьёзными вопросы, над которыми не думали. И знаете, ни разу за 5 лет не ошиблась, как правило, такие вопросы собственно ни о чём. Типа я ляпнул, а вы тут пообсуждайте. И помилуйте, ну не верю я профессионализм человека, который малограмотно пишет. Аквариумистика - не дешёвое хобби, детей и подростков здесь единицы, а остальные, как мне кажется вполне в состоянии уважать собеседника.
PS. А "талапонский"; язык - в личку, для единомышленников:-) По тому, как, на мой взгляд - это некое панибратство.

Изменено 13-5-2007 автор СВЕТА

2007-05-1313/05/2007 04:56:24
#464154
Председатель колхоза
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

7386 3522
Дмитров
39 мин.

Согласен со Светой.
Умею писать в двух ипостасях - как специалист и как заядлый интернетчик Смайлик :) В первом случае все понятно, когда спрашиваешь/даешь совет, пишешь письмо по делу и т.д.
Второй же случай - игры. По роду профессии буду играть вечно Смайлик :) Все больше всякие там WOW. Так вот сокращение (каверканье) языка там не только "стиль" (не понятно почему), но и экономит время. Например, написать, "фсе, я пошел" это, конечно, баловство. А вот "хил мну" заменит фразу "полечите меня&" ... что в бою экономит время Смайлик :D
Главное, говоря на фсяких сленгах не разучиться гАвАрить по русски Смайлик :rtfm:

2007-05-1313/05/2007 10:10:59
#464176
Клоновод

Аватар пользователя

265 12
Russian Federation Moscow
6 года

сообщение СВЕТА... детей и подростков здесь единицы, а остальные, как мне кажется вполне в состоянии уважать собеседника.
PS. А "талапонский"; язык - в личку, для единомышленников:-) По тому, как, на мой взгляд - это некое панибратство.

Ай, молодец! Краше и не скажешь!!!
2007-05-1313/05/2007 16:45:33
#464259
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

426
Russian Federation Serpukhov
15 года

сообщение KRAPSI
а в литературе всё по прежнему круто помоему. нет?


читаю сейчас учебничек... свежеизданный, рекомендуемого автора, опечаток там мягко говоря много. остается только улыбнуться т.к. тут уже обсуждалось про изменение готовой фразы и оставшиеся окончания. Мы конечно все живые но печатные издания? СМИ: статьи с ошибками... ладно когда знаки препинания отсутствуют но слова с ошибками это действительно грустно.
Не надо обсуждать других - бесполезно это. Посмеяться, поязвить в отдельной теме - нормально. Если кого-то из прочитавших заденет может и задумается в будущем: "Как же это слово пишется?". Грамотность всегда была и показателем и индикатором что за человек ваш собеседник. Никакие осуждения не исправят тех кто пишет "извени". Никто не запомнит правильное написание слова пока САМ не осознает что это действительно нужно. Эта ситуация тоже грустна.
2007-05-1313/05/2007 21:15:24
#464350
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

131 1
Russian Federation Moscow
17 года

Чем человек повседневно занимается - то и умеет хорошо делать. Школьная и начитанная грамотности постепенно уходят, уступают место сленгу и арго.
Без наличия постоянной работы с документами и необходимости ведения официальной (не в сетке) переписки - косноязычие развивается просто стремительно!

2007-05-1313/05/2007 23:05:19
#464406



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top