Lena ja Посетитель 86 16 Санкт-Петербург 4 года	Ответить Что за рыбка? (страница 2)
	Здравствуйте! Вот, подбросили в магазин. Рыба аквариумная. В длину сантиметров 10-15. Что то типо сома? Рот внизу и на нем пара маленьких усиков очень маленьких. Чешуя слегка отливает синим. Всю голову сломали. Яндекс ни чего вразумительного не нашел.
	2021-03-0505/03/2021 09:07:08 #2879734

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2504 Санкт-Петербург 14 дн.	Ответить
	Харациновые, судя по специфическому плавнику, но вид назвать не могу.Но не карповые, однозначно.
	2021-03-1010/03/2021 20:18:10 #2881955

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	alligatory Что за рыбка? Что скажете, как специалист по систематике рыб? Андрей финн Харациновые, судя по специфическому плавнику, но вид назвать не могу.Но не карповые, однозначно. Плавник имеет чёткое название - жировой. И, если Харациновые, то это тупик. Изменено 10.3.21 автор Notozus
	2021-03-1010/03/2021 20:34:43 #2881961

Андрей финн Свой на Aqa.ru 6140 2504 Санкт-Петербург 14 дн.	Ответить
	Notozus Сам знаю что жировой, а для меня это первый признак лососевых и харациновых.Только вот строение тела и манера плаванья тех рыб не похожа ни на каких харациновых , знакомых мне.
	2021-03-1010/03/2021 20:46:02 #2881963

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Андрей финн Со многим, сказанным Вами, согласен. Ну, подождём ещё мнений...
	2021-03-1010/03/2021 20:50:38 #2881966

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5688 4223 Москва 9 час.	Ответить
	Notozus кто-то из харацинок, судя по жировому плавнику. На этом всё. Не видела еще, чтобы рыба так клубком перемещалась - клёвые!
	2021-03-1010/03/2021 21:33:14 #2881988 Нравится Notozus

Птеригоплихт Постоянный посетитель 936 1095 Омск 15 дн.	Ответить
	Notozus Creagrutus? Ceratobranchia?
	2021-03-1010/03/2021 21:50:43 #2881997 Нравится Сафи, Notozus

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Сафи Ну, да - жировой плавник и габитус не врут. Только "харацинка", в данном случае, - отряд Харацинообразные (Characiformes), а не семейство Харациновые, или Хараксовые (Characidae). А Харацинообразные нынче включают с четверть сотни семейств. Теперь смотрим на габитус и поведение - а они очень сходны с таковыми Карповых - каких-нибудь барбусов (в широком смысле), или расбор (в широком смысле)*. Так выглядят и ведут себя рыбы из семейства Алестовые (Alestidae), чаще всего фигурирующие у аквариумистов под название Африканские тетры. Ну, а дальше дело техники (хотя, я просто знаю эту рыбу): это Micralestes acutidens (Peters, 1852) - Микралестес острозубый**. *В общем смысле (объединяя ряд надвидовых таксонов) - чтобы не загромождать фразу латинскими названиями - в частности, перечислением родов. **Как аквариумисты кличут эту рыбу не знаю[s], да, и, в общем-то, знать не хочу.[/s] Изменено 11.3.21 автор Notozus
	2021-03-1010/03/2021 21:51:37 #2881998 Нравится DoraNi, Сафи

Птеригоплихт Постоянный посетитель 936 1095 Омск 15 дн.	Ответить
	Notozus Эти рыбки больше похожи на Ceratobranchia obtusirostris (Eigenmann, Henn & Wilson, 1914). http://www.aqua-terr...
	2021-03-1010/03/2021 21:55:32 #2882003 Нравится Notozus, Сафи

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Птеригоплихт Я уже видел, что Вы упоминали 2 рода, в т.ч., и Ceratobranchia. Но моё мнение не изменилось. Изменено 11.3.21 автор Notozus
	2021-03-1010/03/2021 21:58:31 #2882006

Сафи Модератор , Кандидат в Советники 5688 4223 Москва 9 час.	Ответить
	Notozus (хотя, я просто знаю эту рыбу) Они всегда так клубятся?
	2021-03-1010/03/2021 22:13:32 #2882023

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Сафи Сафи стайка рыб, которые все время кружатся, словно клубком перекатываются В Сибири есть замечательное слово, очень точно передающее такое движение, - там говорят "рыба плавится".
	2021-03-1010/03/2021 22:17:40 #2882025 Нравится Сафи

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Доброе утро, коллеги! Хотя, как харацинщик, я и лопухнулся, но ненавижу когда "сохраняют лицо" вопреки истине. Естественно, ко мне это относится в первую очередь. Со вчерашнего вечера смотрел доступную литературу, а также фотографии и видеоматериалы в Интернете (к слову, изображений обоих видов, особенно Ceratobranchia obtusirostris, крайне мало – как в литературе, так и в Сети). А смутило меня отсутствие у рыбок на видеоролике некоторых мелких признаков* Micralestes acutidens (например, характерной тёмной подпалины вдоль основания анального плавника, тонкой блестящей полосы над тёмной и т.п.) и, напротив, присутствие таковых (например, зажаберного штриха, угловатые обводы тела и др.), нехарактерных для указанного вида. К тому же, M. acutidens хоть и подвижная рыбка, образующая довольно плотные дружные стайки, но такого "плавления" как у рыбок на видеоролике, я у неё не наблюдал. Тогда как по ссылке, которую предоставил Птеригоплихт (см.: http://www.aqua-terr... ), описана как раз такая манера плавания рыбок – причём, с характерным провисанием задней части тела, что хорошо заметно на видеоролике (вживую C. obtusirostris я не наблюдал). Так что, по зрелом размышлении, Птеригоплихт прав – это, скорее всего, C. obtusirostris из семейство Харациновые (Characidae). P.S. Ну, и если уж зашла речь об этой рыбке. Здесь (см.: https://www.sites.go... ) эту рыбку называют "Кератобранхия обтусирострис". Это чушь. По-русски эта рыбка должна называться Цератобранхия тупорылая. *Хотя, учитывая обширный ареал, вид весьма изменчив, рыбка имеет множество рас.
	2021-03-1111/03/2021 10:09:48 #2882146 Нравится Викторович13, Инед, Corsar, Сафи

alligatory Свой на Aqa.ru 2183 1028 Москва 3 мес.	Ответить
	Notozus alligatory Что скажете, как специалист по систематике рыб? А что, я когда-то называл себя специалистом в этой области ? Разве знать отличие отряда от семейства доступно только профессионалам ? Вообще, в какой-то мере специалистом, я себя считаю лишь в отношении цихлид, да и то, не всех, а лишь американских. Остальные рыбы постольку - поскольку. А что насчёт рыб на видео, на мой взгляд, это какие-то Хифессобриконы. Вряд ли это Африка. Здесь ещё освещение может портить картину, искажая цвета.
	2021-03-1111/03/2021 12:46:18 #2882215

Alano Свой на Aqa.ru 5621 5347 Ставрополь 16 дн.	Ответить
	Тему ради одной рыбки плодить не буду. Размер - с галактику. С ними же и живёт. Шустрая. Немного агрессивная - галактик гоняет. В магазине была одна, сказали что попалась с другой рыбой. Это Микрорасбора кубота (Microdevario kubotai)? Изменено 7.4.21 автор Alano
	2021-04-0606/04/2021 23:11:44 #2892404

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Alano Это Микрорасбора куботаи (Microdevario kubotai)? Похоже, она. Только, как указано в протологе самими Коттела и Витте, Microdevario kubotai (Kottelat et Witte, 1999) назван в честь экспортёра аквариумных рыб Кацума Кубота (Katsuma Kubota) за "его помощь в проведении нескольких проектов, помощь в полевых условиях и за множество экземпляров рыб, переданных в дар". Т. обр., по-русски называться эта рыбка должна либо Микродеварио Кубота, либо расбора Кубота. А "-i" указывает на родительный падеж мужского патронима в латинском написании.
	2021-04-0606/04/2021 23:48:51 #2892435 Нравится AxelV, Alano, Kori, maculatus, Egorkapedro и еще 2 пользователям

maculatus Завсегдатай, Советник 1791 2533 Москва 20 мин.	Ответить
	Alano Шустрая. Немного агрессивная - галактик гоняет. ... Это Микрорасбора куботаи (Microdevario kubotai)? Почти наверняка, кмк. Очень интересная и симпатичная рыбка, но держать надо минимум десяток, нмв. У меня их в травнике десятка полтора, и столько же галактики в той же банке. Кубота стайная, держится в середине, и шустрая, да. Галактика - ближе к дну в зарослях, тоже очень активна. Бригитта больше у поверхности и тоже в зарослях. Межвидовой агрессии не видел ни у кого. Скорее всего, агрессивна она только из-за того, что одна.
	2021-04-0607/04/2021 00:33:02 #2892453

Инари Завсегдатай 1275 3011 Москва 2 года	Ответить
	Notozus Т. обр., по-русски называться эта рыбка должна либо Микродеварио Кубота, либо расбора Кубота. А почему не Куботы? В смысле, разве фамилия не склоняется? Расбора (кого?) Куботы. Расбора Хенгеля, расбора Бригитты, криптокорина Вендта...
	2021-04-0607/04/2021 00:58:12 #2892457

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Инари Раньше на японские фамилии распространялось правило несклонения иностранных фамилий, оканчивающихся на "-а". Вы же (очень на это надеюсь) говорите "я прочитала все книги Дюма", а не "... все книги Дюмы"? Но сегодня, к сожалению, можно (а, по рекомендации некоторых справочников, даже и нужно) склонять японские фамилии, оканчивающиеся на "-а". Но Вы же позволите мне говорить на русском языке, а не на адаптированном неизвестно для кого и неизвестно зачем наречии? Да, и стар я - кофе так и останется для меня, ничего не понимающего в плюрализме гендеров, существительным мужского рода, а гулять я, замшелый, буду по-прежнему в окрестностях Бутово, или Аннино, а не Бутова, или Аннина. И в студенчестве я читал книгу "Биомембраны" Ясуо Кагава, а не Кагавы. Как и стихи Кагэки Кагава, а не Кагавы: Вишни в вешней красе, но время цветенья не вечно — и всё меньше цветов с каждой новой зарёй остаётся для меня в этом бренном мире... Изменено 6.4.21 автор Notozus
	2021-04-0707/04/2021 01:32:21 #2892463 Нравится Александр Ершов, Dixy, Алдан, Alenka05, Alano

Alano Свой на Aqa.ru 5621 5347 Ставрополь 16 дн.	Ответить
	Notozus Спасибо! Как всегда основательно maculatus но держать надо минимум десяток Да я бы с радостью, хоть двадцаток Вопрос - где взять?
	2021-04-0707/04/2021 08:31:56 #2892490

Инари Завсегдатай 1275 3011 Москва 2 года	Ответить
	Notozus Я категорически с Вами соглашусь в том, что касается кофе, Бутово и даже, конечно, Дюма, но японские фамилии на -а для меня вполне органично смотрятся склоняемыми. Слушаю альбом Миюки Накадзимы, читаю рассказ Акутагавы, фильмы Акиры Куросавы... А вот "расборы Кубота среди криптокорин Вендта" смотрятся так, как будто жили два товарища - Вендт и Кубот. Впрочем, я не настаиваю, просто интересна была общая практика))
	2021-04-0707/04/2021 13:05:11 #2892542 Нравится jualiza

AxelV Завсегдатай 1727 1816 Дмитров 13 дн.	Ответить
	Notozus ...на японские фамилии распространялось правило несклонения иностранных фамилий, оканчивающихся на "-а" Интересно, а на имена, оканчивающиеся на "-а", оно (несклонятельное правило), тоже распространяется? Notozus назван в честь экспортёра аквариумных рыб Кацума Кубота (Katsuma Kubota) Notozus "кофе так и останется для меня, ничего не понимающего в плюрализме гендеров, существительным мужского рода" Взгляды на части речи, со временем, могут менятся... Я, вот, в детстве, был абсолютно уверен, что "чай пить" это не два слова, а одно... причем, оно одновременно обозначало как действие, так и время суток: т.е., если пора "чайпить", то, значит, уже вечер.
	2021-04-0707/04/2021 23:04:41 #2892739 Нравится Инари

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8383 14303 46 мин.	Ответить
	Инари альбом Миюки Накадзимы, читаю рассказ Акутагавы, фильмы Акиры Куросавы... Есть, конечно, правила русского языка. Но когда русисты и, вообще, лингвисты не могут ответить на вопрос о причинах нововведения, возникают серьёзные сомнения в необходимости и правомерности этого нововведения. А, вот, в чём сомнений нет - это в том, то они не знакомы с японским языком. Помню, на каком-то форуме обсуждался этот вопрос и кто-то привёл пример "обращаюсь к господину Нара"; если склонять в соответствии с новыми правилами, то "к господину Нару", или "к господину Наре". Только, вот, Нара, Нару и Нарэ - это 3 разных фамилии-имени. AxelV Интересно, а на имена, оканчивающиеся на "-а", оно (несклонятельное правило), тоже распространяется? Ну, вот сцена из известного фильма, где имя Педро склоняется - характеризуя тем самым героя, производящего сие действие: Вопрос по-прежнему остался? AxelV Взгляды на части речи, со временем, могут менятся... Я, вот, в детстве... ... Что делать? - меняться. Искренне рад, что Вы помните своё детство и поучительные/забавные моменты из него. Только возраст адресата всё же стоит учитывать. Изменено 10.4.21 автор Notozus
	2021-04-1010/04/2021 07:04:31 #2893602 Нравится DoraNi, AxelV, Инари