go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

Добавил свет и белеет гигрофила

Собственно аквас на 125 л. Размеры (ДхШхВ): 81x36x50 см.
Свет (начиная с задней стенки):
Hagen Flora Glo 20W
Hagen Flora Glo 20W
Hagen Aqua Glo 20W
Hagen Sun Glo 20W (пока не куплю Life Glo)
Пока свет горит с 8.00 до 21.00. Знаю, что многа. На днях сделаю 11 часов.
С неделю назад (когда еще было 2 лампы) поменял одну лампу на Hagen Flora Glo 20W. Через пару дней заменил вторую штатную на Hagen Aqua Glo 20W. Еще через пару дней добавил две лампы.
Так вот, у меня такое подозрение, что в связи с этими действиями на гигрофиле начали появлятся желто-белые листья. Так же на передней стенке и частично на задней появились небольшие водоросли.
Что вообще произошло?
Спасибо

2007-04-2727/04/2007 09:55:39
#457026
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Всё логично. За что боролись, на то и напоролись... Вы увеличиваете свет, то есть разгоняете банку. Обменные (точнее усвоительные) процессы у растений начинают проходить быстрее, поэтому питательных веществ начинает не хватать.

Посмотрите в Аква.энциклопедии в разделе "Болезни растений" статью "Признаки недостатка минеральных веществ", там есть фото гигрофилы. Похожа на вашу? Смайлик ;)

В принципе можно попробовать подобавлять удобрений, но делать это нужно очень осторожно, особенно, если растений немного. В среднесветлой банке со среднеплотной засадкой растениями можно наливать ПлантаМин (там есть как минимум калий и железо) из расчёта 1мл на 100л в день. Можно для начала опробовать половинную дозу...

Ну и водоросли - это само собой. У вас много растений? Если столько, сколько на этом фото, то неудивительно. Какие именно водоросли появились?

Прошло три недели после запуска

Есть фото посвежее?

Для начала уменьшите световой день хотя бы до 10 часов и внимательно наблюдайте. Длину светового дня можно регулировать по закрытию точек роста у длинностебельки (та же гигрофила) - если закрыла, то свет уже не нужен...
2007-04-2727/04/2007 10:30:36
#457042
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение shurae
Всё логично. За что боролись, на то и напоролись... Вы увеличиваете свет, то есть разгоняете банку. Обменные (точнее усвоительные) процессы у растений начинают проходить быстрее, поэтому питательных веществ начинает не хватать.

Так советуется на каждом "углу" про добавление света, вот я и добавил.


Посмотрите в Аква.энциклопедии в разделе "Болезни растений" статью "Признаки недостатка минеральных веществ", там есть фото гигрофилы. Похожа на вашу? Смайлик ;)

Если это вот эта фота
Картинка с форума
то похожа.


Есть фото посвежее?

Вот фото последнее (сделано пару дне назад)

Аквасу 4 недели

В левой половине акваса все видно. в частности за керамической корягой.


Для начала уменьшите световой день хотя бы до 10 часов и внимательно наблюдайте.

Да, вот тока тройничок куплю и сразу уменьшу. А то у меня на таймере тока штатный светильник, а хагенский гломат не на таймере.

Изменено 27.4.07 автор Pahan!

Изменено 27.4.07 автор Pahan!

Изменено 27.4.07 автор Pahan!

Изменено 27.4.07 автор Pahan!
2007-04-2727/04/2007 10:43:50
#457050
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Pahan!
Так советуется на каждом "углу" про добавление света, вот я и добавил.
Вот не надо так! И никто вам разве никогда не говорил, после добавления света, будет нобходимо идти ещё на некоторые ухищрения (углекислый газ, удобрения и т.д.)? И вы сами про это нигде не читали? Тогда читайте скорее! Смайлик :)

Если это вот эта фота ... Deficiency-Fe-1.jpg..., то похожа.
Я бы всё-таки не стал лить в вашу практически пустую (с растительной точки зрения) акву удобрения. Ибо... некому их будет потреблять. Или начинайте даже с четвертинной дозы (полкубика ПлантаМина на вашу акву 1 раз в 2 дня с утра, чуть не написал "натощак" Смайлик :D)

Начните-таки с уменьшения светового дня...

Кстати, обратите внимание, что хлороз наблюдается как раз там, где светлее, т.к. именно там обменные процессы идут быстрее...
2007-04-2727/04/2007 11:06:47
#457078
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

438 37
Мытищи
5 мес.

сообщение Pahan!
Пока свет горит с 8.00 до 21.00. Знаю, что многа. На днях сделаю 11 часов.


11 часов при Ваших условях тоже много!
2007-04-2727/04/2007 11:16:54
#457083
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение shurae
Или начинайте даже с четвертинной дозы (полкубика ПлантаМина на вашу акву 1 раз в 2 дня с утра

Я тока в жидком виде нашел. И написано следующее:
"Дозировка: 5мл PlantaMin на 10л при подмене воды раз в две недели"
Так скока все-таки мне лить то?

А свет сделаю тогда 10 часов! Не много?

И еще, стоит ли мне устанавливать CO2? Если да, то с чего начать? Что для этого нужно?

Изменено 27.4.07 автор Pahan!
2007-04-2727/04/2007 11:17:18
#457085
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Pahan!
Я тока в жидком виде нашел. И написано следующее:
"Дозировка: 5мл PlantaMin на 10л при подмене воды раз в две недели" Так скока все-таки мне лить то?
ПлантаМина в виде таблеток не бывает Смайлик :D Если будете лить так, как написано в инструкции к ПлантаМину, в вашей акве водорослей будет выше крыши.
Как лить, я вам уже написал...

А свет сделаю тогда 10 часов! Не много?
Сделайте 10, а там посмОтрите...

И еще, стоит ли мне устанавливать CO2? Если да, то с чего начать? Что для этого нужно?
Если хотите, чтобы у вас был зелёный садик, то лучше устанавливать. Если вам хватит того, что у вас есть сейчас, то необязательно (и, возможно, лучше даже отключить 1 лампу).
Если решите, что углекислому газу быть, то начать нужно, как это обычно бывает, с прочтения статей об этом. Вот, например,
http://www.tropica.r...
http://www.ukrop.inf...
Статьи про углекислый газ и kH (да и остальное прочесть будет небесполезным) тут - http://www.vitawater...
Ну и далее... на форуме про углекислый газ в этом разделе http://www.aqa.ru/fo...

Потом нужно обзавестить тестами на pH и kH (без них подавать углекислый газ в акву просто опасно для рыб) и заняться источником углекислого газа. Когда выберете и/или создадите его, нужно понять, как этот газ подавать в акву (сделать реактор).
2007-04-2727/04/2007 11:48:30
#457101
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года
shurae Вы написали полкубика. Это скока в мл? 0,5-1 мл?
Зеленый садик хотелось бы видеть в аквариуме :-)
2007-04-2727/04/2007 11:53:02
#457106
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Pahan!
shurae Вы написали полкубика. Это скока в мл? 0,5-1 мл?
Извиняюсь за жаргон! Смайлик :) "Кубик" = 1 кубический сантиметр = 1 мл. Для дозировки удобно использовать аптечный шприц на 1мл (инсулиновый).
2007-04-2727/04/2007 12:02:33
#457110
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение shurae
"Кубик" = 1 кубический сантиметр = 1 мл. Для дозировки удобно использовать аптечный шприц на 1мл (инсулиновый).

Ок, спасибо!
2007-04-2727/04/2007 12:41:57
#457128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

Собственно прошел почти месяц, а посему выскажусь.
Уже неделю полноценно запущено "пузырение СО2".
Растения то растут на мой взгляд не плохо.
1. Гигрофила. По прежнему молодые листья появляются белыми, некоторые (которые ближе к передней стенке) еще и скручиваются. По краям листьев бурая "окоемочка", дырки. Начали появляться молодые сетебельки отходящие от основного стебля.

2. Криптокорина Вендетта. Растет не плохо. Претензий нет.

3. Бакопа. Тож растет. Появляются молодые стебли отходящие от главного стебля у дна. По цвету претензий нет.

4. Эхинодорус Розе. Растет не плохо, вот тока на двух молодых листочках появились дырочки.

5. Эхинодорус (который на фото за правой корягой, листочки округлой формы на длинных стебельках). Тож появились три молодых листочка, но белые и так и держаться у дна, не лезут на верх.

6. Эхинодорус Блехера. Тож появляются новые листья и светлее чем остальные.

7. Лобелия (если это вообще лобелия, на фото между левой керамической корягой и натуральной корягой). Растет не плохо, но тож появляется бурая окоемочка у листа.

Таким образом, общая (почти) проблема это побеление молодых листьев и бурые края листьев. А так же водоросли, которые везде можно сказать и на листьях в том числе.
Tetra PlantaMin за это время добавлялся приблизительно раз 6 по 0,5 мл.

Каковы будут рекомендации? Что нужно добавлять в воду, чтобы все было зеленое???
Спасибо.

2007-05-2323/05/2007 10:42:24
#468030
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Pahan!
Уже неделю полноценно запущено "пузырение СО2".
Что сие означает? С какой скоростью подаёте CO2? Какой реактор? Как изменяется pH при пускании CO2? Какое kH в акве до пускания? Растения пузыряют?
Кстати, добавление CO2 ещё ускоряет процессы потребления питательных веществ вашей растючкой.

4. Эхинодорус Розе. Растет не плохо, вот тока на двух молодых листочках появились дырочки.
Об этом спросите ваших анциструсов

Таким образом, общая (почти) проблема это побеление молодых листьев и бурые края листьев... Tetra PlantaMin за это время добавлялся приблизительно раз 6 по 0,5 мл.

Читайте выше: "начинайте даже с четвертинной дозы - полкубика ПлантаМина на вашу акву 1 раз в 2 дня" То есть обычная доза для света немного выше среднего и без CO2 - 1мл на 100л в день.
А у вас получилось за месяц 6 раз по 0.5мл - это 1 раз в 5 дней, то есть 10% от традиционной дозы.
Может быть, для преодоления светлоты листьев всё же попробовать увеличить дозировку хотя бы до 1мл в день (или 2 мл раз в 2 дня)?

Хорошо бы всё-таки фото, пусть и плохого качества с общим видом аквы, чтобы понять, много ли растючки...

А так же водоросли, которые везде можно сказать и на листьях в том числе.
Какие именно? Зелёные (коккусы), сине-зелёные, чёрные (борода)? Где и насколько много? Посмотрите хотя бы в галерее и найдите фото наиболее похожих на ваши водорослей.
Но это в целом неудивительно, учитывая несбалансированность...

Тестов нет?
Световой день сколько?
Рыб кормите 1 или 2 раза в день? Чем?
Подмены воды в каком режиме?

Изменено 23.5.07 автор shurae
2007-05-2323/05/2007 11:47:18
#468064
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

Да, с фразой "полноценно запущено СО2" эт я погорячился, согласен. Комплект СО2 Professional (для аквар. до 120 л.) от Dennerle он здесь
Пузыряет со скоростью 1 пузырек в 2-3 секунды, но это по счетчику, а по выходу пузырей в реакторе на 1-2 секунды медленнее.
kH - 8
pH - 8
Значения не изменились.
Пузырения у растений не наблюдаю.
НитрАты - 40 мг/л
НитрИты - 0
NH4/NH3 - 0
Подмены по 30% еженедельно.
Рыб кормлю следующим образом: утро - сухой корм (хлопья), вечер - мотыль мороженный, на ночь таблетки для сомов.
Световой день 10 часов (инфа есть в подписи)

2007-05-2323/05/2007 12:06:27
#468071
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Pahan!
kH - 8 pH - 8 Значения не изменились. Пузырения у растений не наблюдаю.
Значит что-то с вашим CO2 не так - то ли растворение идёт плохо, то ли подаётся мало...

НитрАты - 40 мг/л
Подмены по 30% еженедельно.
Рыб кормлю ... утро - сухой корм (хлопья), вечер - мотыль
Значит скорее всего азота и фосфора вашим растениям должно хватать...
2007-05-2323/05/2007 12:37:56
#468076
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение shurae
Значит что-то с вашим CO2 не так - то ли растворение идёт плохо, то ли подаётся мало...

Так дело в том, что на "потолке" реактора накапливается "пустота", т.е. СО2. И я так понимаю растворение СО2 в воде и происходит при контакте с водой. И получается, что плохо растворяется.

Изменено 23.5.07 автор Pahan!
2007-05-2323/05/2007 12:55:48
#468083
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

сообщение Pahan!
И я так понимаю растворение СО2 в воде и происходит при контакте с водой. И получается, что плохо растворяется.

А кислород у Вас точно так же пузырит как на фотке?
2007-05-2323/05/2007 14:33:45
#468128
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение Cerge
А кислород у Вас точно так же пузырит как на фотке?

Нет, я его вообще сейчас не подаю.
2007-05-2323/05/2007 15:05:38
#468141
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

А фильтр по поверхности журчит?

2007-05-2323/05/2007 18:59:20
#468251
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение shurae
А фильтр по поверхности журчит?

Нет. Флейта от внешника в 5-ти см от поверхности и напор воды направлен слегка вниз. Сопло внутренника тож в толщу воды направлено.
Вчера вечером замутил брагу. Запузыряла быстро. Сейчас скорость 1 пуз./1 сек. если не чаще. Так вот к теме реактора. Напомню, что он представляет из себя перевернутую ванночкупрямоуголную. Сверху надевается шланг по которому идет газ, он поступает в реактор и образуется полость с СО2. Когда эта полость достигает определенного уровня, СО2 "выстреливает" через отверстие на одной стороне реактора. Пузырьки достигают поверхности воды быстро и я не могу рассмотреть растворяются ли они или нет. Утром сегодня замерил pH, по прежнему 8. Растючка не пузыряет. Или она должна пузырять тока при включенном освещении?
Добавляю в воду через день Tetra PlantaMin.
Что скажете? Мож реактор ниже опустить или я так все нормализуется?
Спасибо.

А вот фото гигрофилы:

Гигрофила белеет


А это общее:

Общий вид засаженности акваса


Криптокорина:

Криптокорина Вендта


Изменено 24.5.07 автор Pahan!
2007-05-2424/05/2007 09:35:16
#468459
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

Можно и опустить, это усилит диффузию газа хотя по большому счёту два соображения 1.Комплект СО2 Вы купили неудачный (так по первости часто бывает, я вообще весь выкинул хотя и покупал за 250 уе).2.Пузырить у Вас особо и нечему.
Есть ещё вариант понизить карбонатную жёсткость, тогда растворимость газа улучшится, для понижения проще всего использовать Тетра кН/рН минус.

Да, на лимоннике не только хлороз но и искривление-заворачивание к низу листа.Судя по описаниям это свидетельствует о недостатке калия. http://www.landart.r...

Изменено 24-5-2007 автор Cerge

2007-05-2424/05/2007 09:56:32
#468475
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение Cerge
1.Комплект СО2 Вы купили неудачный

Так это я уже понял, поэтому и поставил вчера вечером брагу.


2.Пузырить у Вас особо и нечему.

Так т.е. пузырить должно? И без света?


Есть ещё вариант понизить карбонатную жёсткость, тогда растворимость газа улучшится, для понижения проще всего использовать Тетра кН/рН минус.

Честно говоря не хочется с этим баловаться... :-)
2007-05-2424/05/2007 10:05:27
#468484
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

Так т.е. пузырить должно? И без света?

Просто нет растений пузыряющих активно, хотя лимонник может это делать.



Честно говоря не хочется с этим баловаться... :-)

Ну тогда придётся баловаться с более эффективным реактором.
2007-05-2424/05/2007 10:11:19
#468489
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

256

16 года

сообщение Cerge
хотя лимонник может это делать.

А у меня же нет лмонника


Ну тогда придётся баловаться с более эффективным реактором.

Например?
2007-05-2424/05/2007 10:16:24
#468493
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29

1 мес.

А у меня же нет лмонника.

Ваша гигрофилла это и есть лимонник



Например?

http://www.akwarysty...
2007-05-2424/05/2007 10:43:41
#468500
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Попробуйте разместить вашу ванночку так, чтобы на неё снизу был направлен поток воды (речь о выхлопе из фильтра или флейте). Тогда за счёт более активного перемешивания слоя воды, соседствующим с углекислым газом, последний должен растворяться лучше.
Теперь про железо. У лимонника явный хлороз, но начните всё-таки не с полной дозы ПлантаМина, а с половинной, т.к. растений у вас-таки ИМХО не сильно много. Думаю, и половинное внесение (1мл на 100л 1 раз в 2 дня) существенно улучшит картину.

2007-05-2424/05/2007 13:11:55
#468572



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top