go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Mariupol
4 года

Энергосберегайки в аквариуме

Имеется аква размерами 770х450х400, высота столба воды сантиметров 40. Сейчас стоит одна philips aquarelle 18w. Сейчас доделываю крышку и думаю поставить в нее нормальный свет. Возникла мысль, можно ли поставить пару ламп люминисцентных и пару экономок. Какие лампы кто посоветует?

2010-05-2626/05/2010 12:37:34
#1143170
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

210 5
Киров (Кировская область)
12 года

viking86

Посмотрите в сторону КЛЛ - много света, мало занимаемого места и за
небольшие деньги.
Например у меня на 150 чистых литров стоят 2 КЛЛ по 55 вт Osram - вышло
на 1 тр вместе с ЭПРА.
У энергосберегаек есть один значительный минус - трубки перекрывают
друг друга весьма существенно. Это было бы не страшно, если бы была
нужна светоотдача во все стороны. Второй минус - встроенное ЭПРА будет
греться под крышкой (а не за ее пределами).

Изменено 26.5.10 автор denisg2
2010-05-2626/05/2010 13:06:35
#1143204
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Mariupol
4 года

denisg2

в сторону КЛЛ я пока не смотрел, так как по моему скромному мнению света от них довольно немного.
И еще один вопрос, на них нужно покупать отдельно ЭПРА, вроде там он встроенный.

Изменено 26.5.10 автор viking86
2010-05-2626/05/2010 13:49:16
#1143229
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

449 19
Астрахань
3 года

viking86

В энергосберегайках встроенный. Для КЛЛ нужна ЭПРА.
2010-05-2626/05/2010 13:54:10
#1143233
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 30
Брянск
9 года

viking86
Кроме нагрева цоколя, ничего криминального в сберегайках нет+некоторые магазины дают годовую гарантию на продукцию+почти все сберегайки имеют индекс 8ХХ.
2010-05-2626/05/2010 14:35:51
#1143261
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

210 5
Киров (Кировская область)
12 года

viking86

По количеству света нашел вот (все лампы смотрел Осрам):

КЛЛ:
55 вт - 4800 Лм
24 вт - 1800 Лм

Т5 НО:
54 вт - 4450 Лм
24 вт - 1750 Лм

Т8:
58 вт - 5200 Лм

Получается, что только Т8 светит лучше (сильнее), чем КЛЛ, но, например, длина лампы на 58 вт 1.5 метра. А 55 вт КЛЛ всего 0.53 метра.
Правда скорее всего производитель не учел потерю светового потока от "сложения" лампы пополам...

Изменено 26.5.10 автор denisg2
2010-05-2626/05/2010 14:36:03
#1143262
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3194 71
Петрозаводск
2 года

сообщение viking86
в сторону КЛЛ я пока не смотрел, так как по моему скромному мнению света от них довольно немного.
Вы ошибаетесь!
2010-05-2626/05/2010 17:30:28
#1143360


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

denisg2

Выводы абсолютно неправильные, люмены у всех КЛЛ разные при одной и той же мощности, надо смотреть в сторону цветовой температуры.
А свет с разной длиной волны по разному проникает на глубину.

Кроме того, там где можно поставить 1 Т-8 влезет 3 КЛЛ той же мощности.
2010-05-2727/05/2010 09:22:42
#1143754


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

сообщение viking86

denisg2

в сторону КЛЛ я пока не смотрел, так как по моему скромному мнению света от них довольно немного.
И еще один вопрос, на них нужно покупать отдельно ЭПРА, вроде там он встроенный.

Изменено 26.5.10 автор viking86


Ответ не правильный, свету от КЛЛ много. Смотрите в сторону 55 ватт с цветовой температурой выше 4000 К, например с индексами 865, 954 и так далее. Ну на крайний случай - 840.
На той площади крышки, самую большую мощность по свету можно создать только с КЛЛ.
80 ватт - 56 см. И какие же Т-5 надо поставить что бы на ограниченной площадке создать мощный свет например для почвопокровки?
2010-05-2727/05/2010 09:27:24
#1143757
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

artem.ch

Сберегайки в аквариум ставят только совсем от безысходности, когда в готовый светильник уже ничего более не впихнуть, а хочется. Или как временный вариант.
Хорошие сберегайки с настоящим 8хх и сроком службы в условиях крышки хотя бы полгода будут стоить дороже хорошей КЛЛ (без ЭПРА конечно), но света от них будет меньше, нагрева больше.
2010-05-2727/05/2010 13:48:28
#1143990
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Скоро все сберегайки переведут на формат Т2 и тогда все вопросы о целесообразности их применения в аквариуме отвалятся, как борода в заросшем травнике.

2010-05-2727/05/2010 14:19:13
#1144009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

210 5
Киров (Кировская область)
12 года

Crossover

Хмм. Поясните, вопросы отвалятся по причине нецелесообразности применения или наоборот?
И как будут выглядеть сберегайки в "формате Т2"?
2010-05-2727/05/2010 18:48:24
#1144210
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 30
Брянск
9 года

Slavkin
мне без разницы, кто что ставит и по каким соображениям. Навигатор-30Вт-840-110руб, год гарантии. 4 лампы нагревают 100 литров на 2-3 градуса выше комнатной температуры. Лично видел серьезные травники на этих сберегайках.Хотя конечно, это не оч.круто.
2010-05-2727/05/2010 23:10:03
#1144394
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

сообщение artem.ch
мне без разницы, кто что ставит и по каким соображениям. Навигатор-30Вт-840-110руб, год гарантии. 4 лампы нагревают 100 литров на 2-3 градуса выше комнатной температуры. Лично видел серьезные травники на этих сберегайках.Хотя конечно, это не оч.круто.

Кто что ставит - это личный выбор, а вот по каким соображениям это всегда интересно - чужой опыт часто бывает полезен Смайлик :idea:

Установка сберегаек грубо говоря аналогична установке линейных ламп или КЛЛ в два слоя, то есть друг над другом. Никому не придет в голову так располагать линейные лампы в светильнике. ИМХО.

Изменено 28.5.10 автор Slavkin
2010-05-2828/05/2010 04:37:20
#1144466
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Slavkin

Да уж, именно. Я даже вопрос когда-то задавал на тему эффективности применения. Никто ничего не сказал, тема умерла. Пришлось пробовать самому. Разница - как небо и земля. Конечно, если не стоит задача минимизировать затраты на освещение - тогда никакой разницы, просто ставим мощнее и больше, компенсируя недостатки.

Что касается Т2, моё ну очень скромное мнение - это тухляк. Имея опыт в люстрах и аквах использования таких ламп, говорю это. Света мало, дохнут быстро, чернеют, поток падает, в общем, мраки. Возможно, сырая технология или туфтят с параметрами - но мне однозначно за мои баблосы такое гэ не требуется. Вижу Т2 - не беру. Продавцы крутят пальцем у виска. Я - пока не готов морально к переходу на Windows-7 Смайлик :D. Ретроград.
2010-05-2828/05/2010 11:59:49
#1144635
Нравится Slavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Чтобы уж сильно не сгущать краски:

Сберегайки хороши простотой установки - патрон, шнур с вилкой. Справится и начинающий аквариумист 14 лет.
Меняем как мощность, так и цветовую температуру легким движением руки - пробуем под каким светом банка выглядит приятней.
Легко купить в ближайшем ларьке.
Не понравилось - используем в люстре, настольной лампе, санузле.
Сдохла колба - используем встроенную ЭПРА для подключения линейных ламп или КЛЛ.

А красивые медленные травники возможно сделать и под сберегайками и под накалками, галогенками и под "автоксеноном". Смайлик :mir:

2010-05-2828/05/2010 12:30:03
#1144668
Нравится murzilka1019
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

119 10
Бийск
3 года

Вот здесь человек на простых энергосберегалках красоту делает.
http://www.aquafanat...

2010-05-2828/05/2010 13:02:14
#1144702
Нравится Slavkin
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Den28

Красивая баночка, человеку респект!
Сберегайки надеюсь со временем будут дешеветь без потери качества (или будут качественнее при той же цене), так что кому не хочется особо заморачиваться светом - сберегайки их выбор. Смайлик :)
А мы по старинке - на линейках проживем Смайлик :)
2010-05-2828/05/2010 13:19:42
#1144713
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Den28

Красота тут совсем ни при чём. Речь об экономии электричества.
2010-05-2828/05/2010 16:42:15
#1144860
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1319 354
Барнаул
11 мес.

сообщение Slavkin
), так что кому не хочется особо заморачиваться светом - сберегайки их выбор. Смайлик :)


Если лень заморачиваться со светом то светильники Т4 не впример лучше сберегаек, потому как линейные и изделие готовое продаётся под ключ, прикрутил на два шурупа воткнул в розетку и проблемм нет. Да и стоимость смешная 16 ватт длнна 50 см 150 рублей в среднем.
2010-05-2828/05/2010 18:37:34
#1144932
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

321 30
Брянск
9 года

Slavkin
Ну вот, позновато на форум заскочил, Вы сами все плюсы сберегаек описали. У этого продукта, как и у других, есть достоинства и недостатки. Каждому своё.Смайлик :mir:
2010-05-2929/05/2010 01:17:41
#1145152
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

15
Ukraine Mariupol
4 года

А еще такой вопрос: КЛЛ бывают специальные аквариумные или нет, и можно ли их подключать через обычный дроссель, а не через ЭПРА?

2010-05-2929/05/2010 01:34:23
#1145156
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

81
Альметьевск
13 года

viking86

клл мощностью до 36вт можно подключать через обычное эпра для т8, сам пару неделб назад так сделал, и света на много больше стало, раньше вмещалось 2х30вт т8, а щас 4х36вт клл, но спектр у нас в городе был только 830,также есть клл 18вт осрам они совсем маленькие.
2010-05-2929/05/2010 06:45:11
#1145173
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

сообщение viking86
А еще такой вопрос: КЛЛ бывают специальные аквариумные или нет

По крайней мере в каталогах видел компакты 18/24/55/65/96 Вт для аквариумов:
-дневного света 6700К
-дневного света 10000К
-14000К и синие актиники для моря
Но в магазинах думаю не найдете, через инет заказывать если хочется.

Для растений специальных фито-компактов не встречал, да и не нужны они по большому счету.
2010-05-2929/05/2010 07:36:21
#1145185
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

674 186
Новосибирск
8 года

Сегодня наконец дошли руки до давней идеи экспериментальной проверки эффективности энергосберегаек для освещения аквариума. И вот что получилось...
Собрал стенд из штатива от старого фотоувеличителя (очень удобно простым поворотом ручки регулировать расстояние от лампы до датчика):

Testing

Лампа 26Вт, 2700К, 3U, Китай, ТМ "Rexman" ("Lexman"). Люксметр Ю116.
Что получилось:
расстояние от лампы до датчика зафиксировал 25 см. Над лампой расположил пластину черного пластика для имитации крышки.
- освещенность с черной крышкой 1000 Лк
- освещенность с белой крышкой 1500 Лк (плоский лист белой бумаги над лампой)
- освещенность с белым отражателем 2200 Лк (лист бумаги над лампой изогнут в виде дуги)
- освещенность с зеркальной крышкой 1000 Лк (пластина пластика над лампой обернута пищевой фольгой)
- освещенность с зеркальным отражателем 3000 Лк (над лампой кусок фольги, изогнутый дугой)

Самое главное: при затенении ( заворачивании в фольгу) двух верхних сегментов лампы (лампа из трех U трубок) освещенность падает с 1000 Лк до 700 Лк, т.е. всего на 30%.

Мои выводы:
1. Оклеивание плоской крышки зеркальной фольгой (пленкой) не увеличивает освещенности, ну или почти не увеличивает (с учетом переотражений от воды и элементов светильника зеркальная крышка все-таки лучше черной).
2. БОльшая часть энергосберегающей лампы (боковые и/или верхние сегменты) работают практически вхолостую, мало повышая освещенность, но увеличивая нагрев.

Удивительного для себя ничего не открыл, все было предсказуемо, хотелось просто зафиксировать в цифирках.

Остальные выводы можете сделать сами. В принципе мне несложно провести и другие подобные эксперименты если у кого-нибудь есть такой интерес (время есть - ушел в творческий отпуск
Смайлик :P )
2010-05-2929/05/2010 10:20:43
#1145231
Нравится artem.ch, Stalex, ЧАП



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top