|
Свой на Aqa.ru
 |
Где заправить баллон СО2 (страница 2) |
|
Всем привет. Задался я целью поставить в 2 моих средних аквариума собственно, баллон с СО2. И как то не видел особых проблем с заправкой, буквально накидав пару запросов в гугл, увидел кучу ссылок. Значит, проблем нет. |
|
|
17/03/2022 14:53:07
#2995439 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Заправлять углекислотные баллоны углекислоьой можно только по весу. |
|
|
13/09/2022 18:23:53
#3032668 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
KoRvin Я с этим не спорю. Но хотелось бы понять процесс, почему так происходить при заправке без весов. Насколько я понимаю углекислый газ переходит в жидкость при давлении в районе 50 атмосфер. Что я вижу при заправке. Давление, между пустым баллоном и с жидким газом с закрытом краном - ноль. При повороте крана слышно как пошёл газ в пустой баллон под давлением и остановился. Давление между баллонами стало в районе 50. Это понятно. Дальше включается компрессор и давление начинает расти. Это тоже понятно, было давление 50, компрессор нагоняет жидкость, давление растёт. Когда давление поднялось до 100, то есть увеличилось вдвое, кран закрывается, компрессор выключается. Непонятно мне что происходит дальше. Я подключаю свой редуктор и у меня давление показывает уже в районе 50. Если допустить что один из манометров врёт, то почему тогда не происходит обратный алгоритм с давлением как на заправке. Было в баллоне 3 кг жидкого газа - давление 50. Израсходовал 2,5 кг - давление те же 50. Только когда в баллоне не останется жидкого газа, тогда давление на манометре начинает падать. Вот объяснение этого я хотел бы услышать. |
|
|
13/09/2022 20:58:36
#3032717 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Алекс 56 Правильно углекислоту обычно заправляют повышенным давлением, чтоб не ждать по пол часа пока вся жидкая фракция перетечет в баллон. При отключении компрессора который нагнетает давление, давление падает. |
|
|
13/09/2022 21:24:09
#3032719 Нравится Алекс 56
|
|
На премодерации
|
|
KoRvin Судя по всему, они льют "до полного". Вполне возможен "хлопок" с отрицательным выздоровлением |
|
|
14/09/2022 05:03:03
#3032747 |
|
На премодерации
|
|
na3arov Лишний раз не хочется "беспокоить" баллон и взвешивать ... Если что то пойдёт не так, вы заметите 
|
|
|
14/09/2022 17:29:41
#3032811 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Understandyou Ну по крайней мере в моём случае, это не так. Заправляю в этом месте, без весов, лет восемь. Если бы за это время был взрыв баллона по вине заправки, то их бы лишили лицензии в лучшем случае. Заправлял у них баллоны от 0,5 до 5 кг. na3arov Ни когда не взвешивал, ради того чтобы узнать остаток. Мыльной пеной проверял раньше, сейчас не нет. После замены баллона, через пару дней подтяну гайку редуктора и забыл. По истечении времени достаточно раз в неделю глянуть на давление в баллоне, на фото манометр справа. Когда стрелка на нём пойдёт вниз, то остатка газа на мой 500 литровый аквариум хватит на неделю.  Изменено 14.9.22 автор Алекс 56 |
|
|
14/09/2022 19:02:31
#3032823 |
|
Завсегдатай
|
|
|
[q] KoRvin я полагаю учить делать свое дело людей которые занимаются этим профессионально , не совсем правильно , у них там тысячи баллонов заправляются и они лучше меня разбираются в специфике своей работы , иначе их бы там давно не было… , а все проблемы происходят чаще всего из за самих пользователей , я это говорю с точки зрения своей работы , я думаю если заправленный баллон оставить в багажнике , на парковке на солнце на несколько часов или просто бросить в багажник и не зафиксировать , то с большой вероятностью , может произойти что нибудь неприятное… |
|
|
16/09/2022 14:25:23
#3033246 Нравится Алекс 56
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Посмотрел видео одного немецкого блогера о заправки баллонов СО2. Он принёс баллон в зоомагазин и попросил хозяина заправить с комментарием на камеру. Хозяин поставил баллон на весы. Заправил также как и мне по манометру. Затем посмотрел на маркировку на баллоне и на весы. Разница была небольшая, на несколько грамм меньше. Это он объяснил тем, что сейчас стоит жара и сам баллон не холодный. Включил компрессор на пару секунд и добавил вес до точного указанного на баллоне. |
|
|
16/09/2022 14:53:24
#3033253 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 Вы можете не давать советов, заправляется там где не взвешивают, и даже не проверять своими весами заправленный баллон. Я не против. Такого понятия как человеческий фактор нет в принципе, люди не ошибаются. Новички с первого рабочего дня до последнего не ошибаются. И вообще человек ошибиться не может. А фотки которые я выкладывал раньше это всё либо фотошоп либо баллоны просто не качественные. И вообще живём один раз, чего бы не рискнуть то       |
|
|
16/09/2022 18:52:31
#3033323 Нравится Erlang
|
|
Модератор , Советник
 |
|
Алекс 56 Это сильно зависит от температуры. При 20 градусах - примерно 50 атмосфер, при 28 уже под 70. И давление в заправленном баллоне зависит от температуры так же. |
|
|
16/09/2022 19:20:05
#3033331 |
|
Модератор , Советник
|
|
Алекс 56 При сжатии газа компрессором температура газа растет. Отсюда и давление 100. А когда баллон охлаждается до комнатной температуры, давление приходит в норму. В любом случае я бы присоединился к тем, кто полагает такой метод заправки потенциально опасным. Степень "адиабатичности" процесса при такой заправке сильно зависит от размера баллоно, его формы, окружающей температуры. И одно и то же давление 100 атм. может свидетельствовать о самой разной степени заправки. |
|
|
16/09/2022 19:28:39
#3033333 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
KoRvinя не даю , в данном случае , никаких советов , я делюсь информацией о конкретной заправке , у них на территории стоят сотни баллонов и заправленных в том числе , ничего не взрывается , десятки раз заправлял баллоны пропаном , никогда в голову не приходило их взвешивать , никому , баллоны же для СО2 5л. тестируются при 150атм , у них на заправке такое давление то есть? А вот когда люди находят баллон не понятно от чего , непонятно где , не известно какого года проверки , лишь бы даром и пытаются их заправить кустарным способом переливая газ из большого баллона через переходники какие то… , я и про такое читал , потом кинут в багажник , покатают потряхивая несколько часов , а дома поставят к батарее… , ну тогда наверное да… и мне кажется не все баллоны на Ваших фото для СО2. (ИМХО) |
|
|
16/09/2022 21:49:00
#3033380 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 Зачем вы рассуждаете о том, в чем не разбираетесь даже на базовом уровне? Вот просто даже на уровне школкой физики. sokolik67 А 10.000атм выдержит когда жидкая фракция расширится и надавит на стенки? Учите физику пряже чем лезть в обсуждения. sokolik67 Не все. Есть и кислородные, которые держат опрессовочное давление в 350атм. Порваны как бумажные. Потому как давление около 10 тысяч атмосфер которое происходит при расширении жидкой фракции порвет все как мокрую туалетную бумагу. Изменено 17.9.22 автор KoRvin Constantin_K Такой способ заправки для углекислоты просто не допустим. |
|
|
17/09/2022 12:10:13
#3033496 |
|
Модератор , Советник
|
|
KoRvin Методика может оказаться следующей: в процессе заправки газ сознательно разогревают до контролируемой температуры, например 32-33 градуса. При такой температуре CO2 уже не может быть жидкостью: это выше тройной точки. Такой газ ведет себя именно как газ, вполне сжимаем и его поведение предсказуемо. Если, как было упомянуто закачивается 100 атмосфер при 32 градусах, то можно быть уверенным, что когда газ остынет, над жидкой фракцией гарантированно будет достаточная газовая подушка. Поэтому не удивлюсь, если такой метод вполне официально прописан в каких-то стандартах. Кстати, при заправке по весу есть одна опасность: надо либо точно знать этот расчетный вес, либо знать точный объем баллона. Это не всегда известно достоверно. А при использовании упомянутой методики объем не имеет значения. |
|
|
17/09/2022 18:04:09
#3033589 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Я вчера весь вечер потратил в поисках случаев взрыва СО2 баллонов. Искал на языке страны где я проживаю. Нашел только два случая произошедших в начале 2000 годов. Я уверен, что их намного больше, но я не нашёл. Оба случая произошли, по моему, после заправки переливом с одного большого в другой маленький. Почему я так думаю, потому что клиенты оставляли свои баллоны у заправщика на сутки в морозильнике при температуре - 18°. По приезду домой баллоны взорвались. Но в обоих случаях без каких-либо травм и разрушений, хотя в одном из случаев хозяйка находилась в метре от баллона. Был испуг от громкого хлопка и шипения газа. Давление в баллоне было на много меньше 10. 000 атм. И сам баллон годен к дальнейшей эксплуатации. Просто сработал аварийным клапан. Не знаю, как на других газах, но на баллонах для СО2 я не видел кранов без аварийного клапана. Предлагаю, что баллон без клапана, просроченного клейма проверки, видимого повреждения баллона или крана, навряд ли в Германии вам кто то его заправит.  Аварийный клапан на самом маленьком моём баллоне. |
|
|
17/09/2022 20:32:17
#3033622 Нравится sokolik67
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K На всех угдекислотных баллонах клеймом выбит их обьем. |
|
|
17/09/2022 21:11:31
#3033647 |
|
Модератор , Советник
|
|
KoRvin У меня долго был баллон, где ничего выбито не было. Просто условно считался 5-литровым. |
|
|
17/09/2022 21:16:13
#3033650 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
KoRvinспор из сериии - нафига мне внешний фильтр он может потечь и все затопить , поставлю лучше два внутренних ... , я не школьный теоретик , я практик и не склонен к паранойе , прежде чем купить баллон , изучил все что смог найти по разрывам баллона , сведений крайне мало , на уровне погрешности , побеседовал с кучей продавцов и пользователей , многие говорят про весы , но почти ни кто не парится , хотя теперь уже заморочился и интереса ради , в следующий раз поеду заправлять с весами , вес вентиля уже уточнил... 
|
|
|
17/09/2022 22:16:30
#3033678 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Ну вы же сами понимаете, что всё можно делать двумя способами, на авось и правильно. У меня знакомый автомобилист не пристёгивается ремнём безопасности в автомобиле. И ездите без ремня принципиально, уже лет 7, и ничего. Давайте на его примере всем так советовать делать? Что? Нет нельзя, так не безопасно делать, надо пристёгиваться? |
|
|
18/09/2022 13:01:00
#3033811 Нравится KAA78
|
|
Модератор , Советник
|
|
KoRvin Я выше описал методику без взвешивания, но с подогревом и контролем температуры, и эта методика будет и правильной и безопасной. |
|
|
18/09/2022 17:33:43
#3033925 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
18/09/2022 17:44:26
#3033929 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
18/09/2022 18:13:55
#3033937 Нравится sokolik67
|
Загружаю
форму....
