|
Завсегдатай
 |
Генератора СО2 на лимонной кислоте и соде (страница 4) |
|
Китайский генератора СО2 на лимонной кислоте и соде
Пост несёт чисто ознакомительный характер, никого не призываю следовать против китайских рекомендаций.  Материал: Нержавеющая сталь. Размеры: 1 л: высота: 38 см; диаметр: 8,5 см. 2 л: высота: 43 см; диаметр: 10,2 см. Рекомендуемая китайцами загрузка: 1 л: лимонная кислота 100 г. + бикарбонат натрия 100 г. + водный раствор 150 мл. 2 л: лимонная кислота 200 г. + бикарбонат натрия 200 г. + вода 300 мл. Исследование оптимального соотношения Лимонная кислота : Бикарбонат натрия : Вода Теоретический анализ кислотно-основных взаимодействий трехосновной лимонной кислоты (Е300 C6H8O7) и гидролизующейся соли бикарбоната натрия NaHCO3 (Е500 двухосновная кислота) сложный. Для этого нужно решить сложную систему нелинейных уравнений более чем восьмью неизвестными. Массовое соотношение (в граммах) лимонной кислоты (Е300 C6H8O7 моногидрата) к пищевой соде (Е500 NaHCO₃) для максимального получения СО2. Реакция протекает около 36 часов примерно по такой схеме. C6 H8O7 (Е300 лимонная кислота) + NaHCO3 (Е500 пищевая сода) = H2CO3 (угольная кислота) + Na C6 H7 O7 (однозамещенный цитрат натрия) или C6 H8O7 (лимонная кислота) + n NaHCO3 (пищевая сода) = n H2CO3 (угольная кислота) + Na n C6 H8-n O7 (n замещенная соль лимонной кислоты) Угольная кислота в растворе распадается на воду и углекислый газ по схеме: (x+y) H2CO3 (угольная кислота = x CO2 aq (растворенный углекислый газ) + y CO2 (газообразная углекислота) + (x+y) H2O (вода) Молярная масса лимонной кислоты C6H8O7 (12*6)+(1*8)+(16*7) = 72+8+112= 192,12 г/моль Молярная масса пищевой соды NaHCO3 (гидрокарбонат натрия) 23+1+12+(16*3) = 84 г/моль Реакция выделения СО2 в растворе будет идти с рН=2,3 до рН=8,3, т.е. при молярном соотношения между компонентами от 1 до 4. На 1 моль лимонной кислоты можно брать до 4-х молей пищевой соды. Данная серия опытов проводилась следующим образом: делались навески реагентов, в емкости наливалась воды, затем добавлялась навеска пищевой соды (Е500), емкость ставилась на весы, добавлялась навеска лимонной кислоты (Е300) на весах. Снимались показания. Было видно резкое уменьшение веса в первые 10 секунд до 60 секунд с начала реакции. Экспериментальные данные  Если взять по весу, как рекомендуют китайцы: - 200 г. лимонной кислоты (Е300); - 200 г. пищевой соды (Е500); - 300 мл. воды, то из раствора в воздух выделится 147 грамм CO2 или 75 литров. Растворимость лимонной кислоты в воде 133 г/100 мл, рН=2,3 Растворимость бикарбоната натрия в воде 9,59 г/100 мл, рН=8,3 Изменено 19.11.23 автор ЕвгенийН |
|
|
18/11/2023 12:48:58
#3119880 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
16/04/2024 07:41:33
#3146431 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
DlinbА какой ещё альтернативный метод растворения можно применить в китайском баллоне из нержавейки , о котором у ТС здесь идёт речь ? |
|
|
16/04/2024 11:37:54
#3146477 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
16/04/2024 16:08:11
#3146538 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Изменено 16.4.24 автор трояк
|
|
|
16/04/2024 17:55:49
#3146561 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
16/04/2024 18:04:07
#3146564 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
трояк Вы видимо не уловили смысл моих сообщений и о своём... Я написал про метод растворения газа в воде, не думал что об этом нужно уточнять дополнительно. Изменено 16.4.24 автор Dlinb |
|
|
16/04/2024 19:11:40
#3146580 |
|
Постоянный посетитель
|
|
DlinbА я написал про растворение ингредиентов в баллоне и тоже не думал , что об этом нужно уточнять дополнительно. Мы оба не думали ))) |
|
|
16/04/2024 22:15:40
#3146624 |
|
Малёк
|
|
ЕвгенийН Вопрос, зарядил данную систему, 5 литров баллон, производителем указано 600 лимонки, 600 соды, 900 воды. Давление уже 400 psi это 27 атмосфер. Что-то мне страшновато, учитывая что баллон не толстостенный. |
|
|
08/09/2024 08:38:52
#3170053 |
|
|
|
Малёк
|
|
ЕвгенийН Про 150 атмосфер сказки, толщина 1,2 мм, в 5мм баллоны дуют 70 атмосфер, этот разорвет такого давления, я приезжал узнавал про этот баллон, про 70 атмосфер покрутили у виска мол ты чо, он не предназначен для таких давлений. В общем мне очково что давление на 5 литровый баллон уже 27 атмосфер показывает. |
|
|
08/09/2024 09:09:04
#3170056 |
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx Баллоны для хранения жидкой углекислоты рассчитаны на 150-200 атм. и в нем хранят жидкую углекислоту 80% от объема. Углекислота становится жидкой около 60 атм. Китайские баллоны генератора СО2 предназначены для хранения газообразного СО2 до 50 атм., т.е. до перехода углекислоты в жидкую фазу. При испытаниях баллон выдерживают при повышенном давлении 1 мин., после этого считается, что он прошел испытание, если не обнаружено дефектов. Для каждого баллона свои давления при его освидетельствовании. При повышенном давлении, используемого для освидетельствования баллона, газ не хранят! |
|
|
08/09/2024 10:50:14
#3170067 |
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийНА Вы, уважаемый, зачем удалили свой комментарий, на основании которого и возник обсуждаемый вопрос? Ай-ай-ай, а теперь делаете хорошую мину? )))  |
|
|
08/09/2024 11:41:11
#3170078 |
|
|
|
Малёк
|
|
ЕвгенийН То есть на данный момент около 30 атмосфер это норма? На индикаторе зеленая зона заканчивается на 300 psi, на момент когда уехал было 400psi, надеюсь не шарахнет) Такой вопрос по элекромагнитному клапану, шел в комплекте, установил, подключил, выкрутил наверное на половину подачу, и ничего не происходит, снял, подключил напрямую счетчик пузырьков, газ идет. Продуть не смог соленоид при включении... PS баллон сухой стал, реакция как понял прекратилась, низ был холодный и конденсат присутствовал Изменено 8.9.24 автор Dudexxx |
|
|
08/09/2024 12:13:32
#3170083 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Мною ничего не удалялось. Вообще через пару недель доступ к редактированию поста невозможен. Тот, на который ссылка, живой. Вопрос в чем по теме ветки? |
|
|
08/09/2024 14:08:31
#3170094 |
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx Норма - то, что производитель рекомендует. Слева от манометра находится Предохранительный клапан (Safaty relift valve), который срабатывает при 35 атмосферах и стравливает газ, если значение превысило эту величину. Генератор безопасен, если его эксплуатировать правильно и по назначению. При подаче питания на электромагнитный клапан, когда на нем зеленый светодиод горит, он пропускает газ под давлением 3 атм. Закройте (закрутите) винт подачи газа, установите электромагнитный клапан еще раз, откройте винт подачи газа и смотрите пузырьки в колбе опять; если идут, то все хорошо, до распылителя давление поднимется не сразу. Можно ускорить, открыв подачу газа сильнее, а затем прикрыть до нужного значения (1-3 пузырька в сек.). Если электромагнитный клапан не пропускает газ, ищите причину, возможен засор или что другое. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
08/09/2024 14:25:32
#3170097 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийНПройдите вверх по нашей полемике и найдёте мой ответ на Ваш отсутствующий комментарий. Кто-то таки удалил текст, на который я писал свой ответ. Это любой может проверить. Я ведь скрин уже приложил ))) Откуда мне знать когда Вы удалили, может и не спустя две недели. Изменено 8.9.24 автор Гранатович ЕвгенийНДумаю Вы знаете лучше меня, не я ведь удалял ваш комментарий, у меня к нему нет доступа. )))  Изменено 8.9.24 автор Гранатович Изменено 8.9.24 автор Гранатович |
|
|
08/09/2024 15:17:14
#3170104 |
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович Не знаю судьбу постов. Самостоятельно можно найти ответ по разрыву баллонов, если есть желание. Мне тема о взрывах не особо интересна. Рабочее давление пропанового баллона обычно не более 15 атмосфер. На заправках, как правило, не заправляют более 13-14. Разрыв баллона происходит при давлении существенно больше 600 атмосфер. Баллон с углекислотой лопнет примерно при таком же давлении. Баллон с углекислотой, в отличие от пропанового баллона, не взрывается, а лопается, ударной волны не будет. Поэтому с гранатой баллон с углекислотой не нужно сравнивать. 5-10-20 раз зависит от того сколько туда закачаете изначально. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
08/09/2024 17:07:10
#3170117 |
|
Модератор , Советник
 |
|
ЕвгенийН Мгновенное вскипание нескольких килограммов жидкого CO2 (хоть и с охлаждением и частичным выпаданием сухого льда) выглядит как вполне себе взрыв. Бетонные стены останутся, но тумбочку, стоящий на ней аквариум, всю мебель рядом разнесет в щепки. |
|
|
08/09/2024 17:22:57
#3170122 Нравится sokolik67, Гранатович
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийННу да, ну да... Я не я и хата не моя ))) |
|
|
08/09/2024 17:40:29
#3170124 |
|
Завсегдатай
|
|
Constantin_K В огнетушителях с углекислотой, углекислота в баллоне жидкая, поэтому и получается твердая фаза в виде снега. В генераторе СО2 углекислота газообразная, а не жидкая. Если лопнет баллон, будет небольшой хлопок, газ с шипением просто выйдет без твердой фазы, разрушений не будет, в лучшем случае, откроется дверца тумбочки, где стоит баллон. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН Гранатович Через год вспомнил. Я не отслеживаю и не пересматриваю посты, которые я писал. |
|
|
08/09/2024 17:48:31
#3170125 |
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийН «… Баллон с углекислотой, в отличие от пропанового баллона, не взрывается, а лопается, ударной волны не будет.» …я бы не был так уверен…  https://dzen.ru/a/ZA... |
|
|
08/09/2024 17:55:04
#3170127 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
08/09/2024 18:01:15
#3170128 |
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийН «… Баллон был с жидкой углекислотой в квартире – опасный.» «… бесшабашного пользователя…» В контексте бесшабашного пользователя , вообще любой предмет может представлять опасность , как и сам аквариум…, «дай дураку стеклянный @у@ , так он обязательно его разобьет , еще и сам весь порежется…»
|
|
|
08/09/2024 18:05:05
#3170131 |
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийНВо-первых не через год, во-вторых не вспомнил, а увидел, что Вы вдруг стали писать более здравые комментарии ))) Прозрение пришло? ))) |
|
|
08/09/2024 18:07:07
#3170132 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Гранатович sokolik67 |
|
|
08/09/2024 18:08:56
#3170133 |
|
Завсегдатай
|
|
ЕвгенийН))) |
|
|
08/09/2024 18:10:28
#3170134 |
Загружаю
форму....
