|
Завсегдатай
 |
Генератора СО2 на лимонной кислоте и соде (страница 5) |
|
Китайский генератора СО2 на лимонной кислоте и соде
Пост несёт чисто ознакомительный характер, никого не призываю следовать против китайских рекомендаций.  Материал: Нержавеющая сталь. Размеры: 1 л: высота: 38 см; диаметр: 8,5 см. 2 л: высота: 43 см; диаметр: 10,2 см. Рекомендуемая китайцами загрузка: 1 л: лимонная кислота 100 г. + бикарбонат натрия 100 г. + водный раствор 150 мл. 2 л: лимонная кислота 200 г. + бикарбонат натрия 200 г. + вода 300 мл. Исследование оптимального соотношения Лимонная кислота : Бикарбонат натрия : Вода Теоретический анализ кислотно-основных взаимодействий трехосновной лимонной кислоты (Е300 C6H8O7) и гидролизующейся соли бикарбоната натрия NaHCO3 (Е500 двухосновная кислота) сложный. Для этого нужно решить сложную систему нелинейных уравнений более чем восьмью неизвестными. Массовое соотношение (в граммах) лимонной кислоты (Е300 C6H8O7 моногидрата) к пищевой соде (Е500 NaHCO₃) для максимального получения СО2. Реакция протекает около 36 часов примерно по такой схеме. C6 H8O7 (Е300 лимонная кислота) + NaHCO3 (Е500 пищевая сода) = H2CO3 (угольная кислота) + Na C6 H7 O7 (однозамещенный цитрат натрия) или C6 H8O7 (лимонная кислота) + n NaHCO3 (пищевая сода) = n H2CO3 (угольная кислота) + Na n C6 H8-n O7 (n замещенная соль лимонной кислоты) Угольная кислота в растворе распадается на воду и углекислый газ по схеме: (x+y) H2CO3 (угольная кислота = x CO2 aq (растворенный углекислый газ) + y CO2 (газообразная углекислота) + (x+y) H2O (вода) Молярная масса лимонной кислоты C6H8O7 (12*6)+(1*8)+(16*7) = 72+8+112= 192,12 г/моль Молярная масса пищевой соды NaHCO3 (гидрокарбонат натрия) 23+1+12+(16*3) = 84 г/моль Реакция выделения СО2 в растворе будет идти с рН=2,3 до рН=8,3, т.е. при молярном соотношения между компонентами от 1 до 4. На 1 моль лимонной кислоты можно брать до 4-х молей пищевой соды. Данная серия опытов проводилась следующим образом: делались навески реагентов, в емкости наливалась воды, затем добавлялась навеска пищевой соды (Е500), емкость ставилась на весы, добавлялась навеска лимонной кислоты (Е300) на весах. Снимались показания. Было видно резкое уменьшение веса в первые 10 секунд до 60 секунд с начала реакции. Экспериментальные данные  Если взять по весу, как рекомендуют китайцы: - 200 г. лимонной кислоты (Е300); - 200 г. пищевой соды (Е500); - 300 мл. воды, то из раствора в воздух выделится 147 грамм CO2 или 75 литров. Растворимость лимонной кислоты в воде 133 г/100 мл, рН=2,3 Растворимость бикарбоната натрия в воде 9,59 г/100 мл, рН=8,3 Изменено 19.11.23 автор ЕвгенийН |
|
|
18/11/2023 12:48:58
#3119880 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 Интересно,  ужас какой-то)) А как такого добиться от баллона? Может на костёр положить. или топором ё-ть? |
|
|
08/09/2024 18:26:18
#3170137 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
volodyvasiliev Скорей всего заправил , как то кустарно , возможно переливом из большого баллона , не взвесил , баллон какой нибудь «левый» , а скорей всего все это вместе…  и уж точно не было предохранительного клапана , от избыточного давления…
|
|
|
08/09/2024 18:30:42
#3170138 Нравится volodyvasiliev
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Не хотелось бы показывать ссылку ...  Изменено 8.9.24 автор na3arov |
|
|
08/09/2024 18:35:08
#3170139 Нравится Гранатович
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
sokolik67 Я вам поставил, лайк, просто потому-что. Есть проверенное правило. Что бы свершилась некая катастрофа, должно быть как минимум два условия, для его свершения. Но в том сообщении из СМИ не об одном условии не было сказано. Использование баллона СО2 это вообще не условие для неизбежной катастрофы. |
|
|
08/09/2024 18:35:58
#3170140 |
|
Завсегдатай
|
|
volodyvasiliev « Но в том сообщении из СМИ не об одном условии не было сказано.» Я думаю в СМИ даже не заморачивались над вопросом - а нафига вообще баллон с СО2 аквариумисту…? «Использование баллона СО2 это вообще не условие для неизбежной катастрофы.» Без сомнений . Иначе у меня бы он не стоял в спальне…
|
|
|
08/09/2024 18:42:44
#3170142 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Да емае, чего пугаете 🙈  |
|
|
08/09/2024 19:41:39
#3170151 Нравится Gra Crysis
|
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx И сколько чего накидал и налил в баллон, и какого он объема? Вообще-то манометр в PSI «фунт-сила на квадратный дюйм» — измерения давления в США. 1 psi = 0,07 атмосфер. 450 х 0,07 = 31 атмосфера. Ничего критичного.  В России в кг/см2 или в атмосферах. Баллон 2 литра. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
08/09/2024 19:59:26
#3170153 |
|
Малёк
|
|
ЕвгенийН 600 лимонной кислоты 600 сода 900 вода 5 литров баллон Как у производителя было написано Изменено 8.9.24 автор Dudexxx    Изменено 8.9.24 автор Dudexxx |
|
|
08/09/2024 20:10:49
#3170154 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
08/09/2024 20:20:10
#3170155 |
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx У меня слева предохранительный клапан на 35 атмосфер. С другой стороны должен быть. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
08/09/2024 20:23:12
#3170156 |
|
Малёк
|
|
|
08/09/2024 20:39:47
#3170163 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
08/09/2024 21:10:48
#3170165 |
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx На другой стороне, за манометром - Предохранительный клапан (safety valve). Латунная вставка, а там болт с прямым шлицем, который упирается в пружину, а пружина упирается в клапан.  Вот похожая конструкция. Короче, разбираться нужно. Выкручивается ли болт. Разумеется пробовать нужно при пустом баллоне. Возможно заглушка выкручивается и на ее место ставится предохранительный клапан, для тех, кто желает. Продавец товара должен пояснить. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
08/09/2024 21:11:34
#3170166 |
|
Завсегдатай
|
|
|
08/09/2024 21:13:19
#3170167 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Пипец…. Меня это только больше напрягло что его нет… как понять что гарантирует в ом что он не нужен, баллоны одинаковые по сути, у других имеются не просто так… |
|
|
08/09/2024 21:19:04
#3170169 |
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx Если так беспокоит, то заправлять поменьше. А может манометр нагло врет😅 ЕвгенийН Замечательно если так. Хочу заказать новую версию, а там вот такая история. Вся надежда на китайскую пружинку...) |
|
|
08/09/2024 21:23:21
#3170171 |
|
Малёк
|
|
Алексей Черняев Первый раз как умная Маша по инструкции… даже и не подумал что сброс отсутствует… на сайте когда покупал там вообще другая конструкция была…. В общем и целом если будет дальше расти я его просто на улице оставлю, боюсь я что-то |
|
|
08/09/2024 21:23:46
#3170172 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Dudexxx Откройте кран и пусть в атмосферу сбрасывает. Ну не в аквариум то есть. А там и давление упадёт до нужного, хоть нуля. Изменено 8.9.24 автор Алексей Черняев |
|
|
08/09/2024 21:25:02
#3170174 |
|
Малёк
|
|
|
08/09/2024 21:41:25
#3170175 |
|
Завсегдатай
|
|
Алексей Черняев У всех версий, похоже, есть место под установку предохранительного клапана или место под установку манометра на 3 атм.  Предохранительные клапана на 35 атм. на AliExpress по 1500 руб. Называется Регулируемый выпускной клапан. Изменено 8.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
08/09/2024 21:44:22
#3170177 |
|
|
|
Малёк
|
|
|
Спасибо за ответы, и советы 🤝 жму каждому руку |
|
|
08/09/2024 22:09:00
#3170182 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Красная черта - показывает давление в баллоне. А количество от 25 процентов до 70 процентов объёма. Изменено 8.9.24 автор na3arov |
|
|
08/09/2024 23:30:34
#3170190 |
|
Малёк
|
|
na3arov У вас толстостенный баллон, и углекислота. У меня баллон 1,5 мм стенка, и лимонка с содой. Разные уровни Ps Стравливается почти 3 часа, скорость пузырьков как из автомата, давление не упало судя по манометру, стрелка не шевельнулась в обратную сторону Изменено 8.9.24 автор Dudexxx |
|
|
09/09/2024 01:35:51
#3170194 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
na3arov Название графика читали? Ось ординат - давление в баллоне. Ось абсцисс - количество СО2 в баллоне. 100% не объём, 100% - это 7/18 унций на кубический дюйм (672,775 г/литр СО2). Ну и собственно графики при разных температурах. Например у меня сейчас в комнате с баллоном 27°C Значит мой баллон спокойно бы переварил 800 г/л. При 870 г/л я бы превысил максимальное рабочее давление, на этом графике 2200 psi (149,7 атм). Но на местной станции больше 600 г/л не заправляют, даже если сильно попросить. А при 600 г/л даже при 49°C давление не превысит максимальное рабочее давление. Что ещё полезного? При 27°C до ~250 г/л давление в балоне будет неизменно, начало падать - значит большую половину (от 600 г/л моей заправочной станции) я уже употребил. Упадёт до 34.5 атм - газа осталось ~80 г/л (чуть больше 1/10 от заправки), пора выкраивать день для поездки. Как то уже писал - моя бы воля, без понимания этого графика НЕ РАЗРЕШАЛ бы приобретать баллон.  Очень жаль, что не заправляют 700 г/л... заправка 600 руб + 1000-1200 руб такси... кусается, блин
|
|
|
09/09/2024 02:04:28
#3170195 Нравится na3arov, Гранатович
|
|
Завсегдатай
|
|
|
В китайском баллоне из нержавеющей стали с толщиной стенки 1,5 мм. генератора на лимонной кислоте и соде давление до 500 PSI (англ. pound-force per square inch, lbf/in²) «фунт-сила на квадратный дюйм», по приведенному графику или до 35 атм. (ось ординат).  В данном баллоне никогда не образуется жидкая углекислота, СО2 всегда газообразный. Стальные баллоны Изменено 9.9.24 автор ЕвгенийН |
|
|
09/09/2024 08:11:21
#3170196 |
Загружаю
форму....
