go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

Гидрокарбонат кальция ?

Кто знает где можно купить гидрокарбонат кальция и магния ?

К сожалению в Лабтехе нет...Смайлик :(

2006-06-2727/06/2006 09:17:19
#326461
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

Навряд ли вы такие найдете готовый в чистом виде. Реально найти только смесь карбоната и гидрокарбоната кальция - это добавка E170 (попробуйте поискать, например, так )

2006-06-2727/06/2006 12:06:51
#326533
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

сообщение shurae
Навряд ли вы такие найдете готовый в чистом виде. Реально найти только смесь карбоната и гидрокарбоната кальция - это добавка E170 (попробуйте поискать, например, так )

Карбонат кальция у меня есть (мел).
Почему так редок гидрокарбонат ?

Не понял: в Е170 какое сотношение карбоната к гидрокарабонату ?
2006-06-2727/06/2006 13:06:54
#326560
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение igor2
1. Почему так редок гидрокарбонат ?
2. Не понял: в Е170 какое сотношение карбоната к гидрокарабонату ?
1. Видимо, потому что он не так чтобы сильно устойчив, разлагается на карбонат, воду и углекислый газ.
2. Неизвестно, думаю, есть некий диапазон допустимых соотношений.

Можно попробовать получить гидрокарбонат, но это будет непросто. Возьмите макисмально мелкий карбонат (тот же мел, например) и булькайте через его суспензию углекислый газ до растворения. Вот и получится раствор. Не уверен, что процесс будет быстрым. Да и вряд ли вас устроит такой продукт...
2006-06-2727/06/2006 13:32:48
#326572
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

сообщение shurae
...Можно попробовать получить гидрокарбонат, но это будет непросто. Возьмите макисимально мелкий карбонат (тот же мел, например) и булькайте через его суспензию углекислый газ до растворения. Вот и получится раствор...

Я успешно растворяю карбонат прямо в аквариуме.
К сожалению муть держится 3 часа, некрасиво...
2006-06-2727/06/2006 14:42:51
#326587
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение igor2
Я успешно растворяю карбонат прямо в аквариуме.
К сожалению муть держится 3 часа, некрасиво...
А вы растворяйте не в акве, а в отдельной банке, а потом вливайте в акву уже готовый прозрачный раствор, можно его еще и через фильтр пропустить для полного "обезмучивания" Смайлик ;)
2006-06-2727/06/2006 14:51:54
#326593
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
5 года

Игорь, а зачем Вы это делаете?

2006-06-2727/06/2006 15:00:00
#326598
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

сообщение Vadim Art
Игорь, а зачем Вы это делаете?

У меня кварцевый нейтральный грунт.

Если карбонат не лить, то КН за неделю падает с 5 до 3 (осмоз).
В основном, гидрокарбонат пожирает биофильтр, генерируя в итоге СО2.

А "Сера-минерал-соль" я перестал применять из-за огромного количества натрия.
Смайлик :weep:
Я уже писал, что эта соль заточена под дискусов, а не под растения.

Изменено 27-6-2006 автор igor2
2006-06-2727/06/2006 15:38:41
#326616
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
5 года

SMS и я перестал сыпать по той же причине.
А что Вас смущает в близком к 0 кН ?

Кстати, как мне сказал один химик, при добавлении любой растворимой соли кальция и при условии внесения достаточного кол-ва СО2, обязательно будет образовываться гидрокарбонат кальция.

2006-06-2727/06/2006 16:55:58
#326636
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 254
Москва
3 года

сообщение Vadim Art
Кстати, как мне сказал один химик, при добавлении любой растворимой соли кальция и при условии внесения достаточного кол-ва СО2, обязательно будет образовываться гидрокарбонат кальция.
Правильно сказал. Если еще уточнить, то раствор гидрокарбоната кальция - раствор, содержащий ионы кальция и гидрокарбоната Смайлик :)
2006-06-2727/06/2006 17:02:36
#326637
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

523 325
Москва
2 дн.

Небольшой процент углекислого газа в воде превращается в углекислоту, которая диссоциирует на ионы: H2CO3=(H+) +(HCO3-). Хлористый кальций тоже диссоциирует (в соответствии со своей константой диссоциации) и даёт ионы Ca++ . Ионы кальция "ухватывают" часть ионов гидрокарбоната, образуя в растворе гидрокарбонат кальция .

2006-06-2727/06/2006 19:44:59
#326663
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada London
3 года

Originally posted by igor2
Я успешно растворяю карбонат прямо в аквариуме.
К сожалению муть держится 3 часа, некрасиво...


а почему не добавлять с вечера, на ночь?

с уважением.

владимир.
2006-06-2727/06/2006 20:21:07
#326671
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

У меня кварцевый нейтральный грунт.
Если карбонат не лить, то КН за неделю падает с 5 до 3 (осмоз).
В основном, гидрокарбонат пожирает биофильтр, генерируя в итоге СО2.


Кому нить под силу прокоментировать вышенаписанное?
Разве есть такая группа бактерий? - просветите.

Кто из форумчан юзающих осмос на нейтральном грунте наблюдал "расход" буфера?

Вадим.
2006-06-2728/06/2006 00:57:41
#326701
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1916 15
Finland Turenki
8 года

если верить Бару и Эдварду (с APC), то "буфер" подъедаетя самими растениями

PS
но я могу ошибаться...

2006-06-2828/06/2006 01:14:21
#326706
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

То VladHNet подъедают, как нитросоманес, так и нитробастер (за правописание не ручаюсь). По моему формула есть у М. Самерса. Существуют рекомендации по контролю и поддержанию уровня гидрокарбоната кальция в УЗВ промышленных рыборазводен, именно для нормальной работы биофильтров.

2006-06-2828/06/2006 08:55:39
#326742
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение VladHNet
...Кто из форумчан юзающих осмос на нейтральном грунте наблюдал "расход" буфера?...
Наблюдаю. Добавления Ca+Mg по Эдварду недостаточно (Это при том, что в состав питательного грунта Деннерле входит небольшое количество карбонатов. Видимо сказывается что я все-таки немного воды подмениваю (порядка1/15-1/20 - полив цветов и сбор всякого плавающего на поверхности). Сейчас увеличил соли Cа+Мg на четверть по отношению к рекомендациям Эдварда, дабы gH не падал меньше 1.
2006-06-2828/06/2006 12:19:10
#326800
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

А сколько Вы кальция добавляете (и как регулярно)?

2006-06-2828/06/2006 12:22:02
#326802
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение IMMO
Существуют рекомендации по контролю и поддержанию уровня гидрокарбоната кальция для нормальной работы биофильтров.


Так все-же что бактеры подедают - кальций или гидрокарбонат или и то и другое?

Может-ли кто химически подкованных написать хим. формулу процесса поедания буфера?

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 12:43:10
#326807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2415 33
Москва
4 мес.

сообщение YRus
...сколько Вы карботата кальция добавляете (и как регулярно)?

Примерно раз в неделю, 1,8 г на 100 л воды - это повышает КН на 1 гр.


Изменено 29-6-2006 автор igor2
2006-06-2828/06/2006 12:46:08
#326809
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
15 года

Вадим, не забуду - дома пороюсь в бумажной инфе, сопутствующую формулу нитрификации отпишу.

2006-06-2828/06/2006 12:54:12
#326811
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение YRus
расход буфера наблюдаю.


Спасибо!. А в цифрах выразить не сложно?
(на сколько в градусах и за какой период?)

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 13:23:07
#326827
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение IMMO
Вадим, не забуду - дома пороюсь в бумажной инфе, сопутствующую формулу нитрификации отпишу.


Вот спасибо. Буду очень признателен.

На фоне всех этих данных, удивляет кое-что.....
Не помню где натыкался на инфу, что вроде Барр (не уверен) пробовал булькать СО2 при нулевом буфере.....
И вроде все пучком, но как-же тогда реагировали бактеры на нулевой буфер? - короче одни вопросы......

Вадим.

Изменено 28.6.06 автор VladHNet
2006-06-2828/06/2006 13:26:52
#326830
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение VladHNet
...А в цифрах выразить не сложно?
(на сколько в градусах и за какой период?)...
С конца января использую систему Эдварда. GH=6, kH=6 вначале, сейчас gH=1, kH=1.5. 30% площади поляна, покрытая почвопокровными, 30-40% - больбитис+анубиусы на Мангровых деревяшках, остальное - длиностебелька. Месяц как увеличил (по отношению к рекомендованной пропорции Эдварда) Ca, Mg, K.
2006-06-2828/06/2006 13:56:36
#326844
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение YRus
С конца января использую систему Эдварда. GH=6, kH=6 вначале, сейчас gH=1, kH=1.5.


За эти пять месяцев Вы кальций-магний не вносили в воду как и карбонат/гидрокарбонат?
т.е. за 5 месяцев буфер снизился на 4.5 градуса, а жесткость на 5 градусов?

Что-то мне кажется, что я Вас не совсем правильно понял.... поясните пожалуйста.

Меня интересовало сколько кальция/магния и гидрокарбоната сьедала трава+фильтр (в градусах) за определенный период времени.

Вадим.
2006-06-2828/06/2006 14:32:45
#326856
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
5 года

[q]сообщение igor2
[Надо следить чтобы КН не упал менее 3 гр.
Я стараюсь держать КН=4. [/q]

Зачем ?
Что Вас смущает, если кН будет ниже?

2006-06-2828/06/2006 16:47:02
#326897



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top