go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

гигрофила (страница 2)

У гигрофилы закручиваются листья

для форума
. С лимонником примерно такая же ситуация. Читала, что каких-то элементов не хватает. По описанию похоже что калия, но мне нужно точно знать чтобы не навредить растениям
2012-06-1010/06/2012 20:50:43
#1636511
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

ваше удо содержит примерно:
Калий - 13.5 г/л
Нитрат - 18.5 -
Фосфат - 4.5 -
соотношение NPK - примерно 4/1/3
1мл на 70 л даст (NPK) 0.26/0.065/0.19 ппм
выводы:
1.соотношение нитрат/фосфат 1 к 4 - необходимо изменить состав примерно так: 20 ложек селитры + 1 ложка фосфата калия на 2 литра
получим р-р с соотношением около 1 к 15 (практически пропорция Рэдфилда) и концентрацией (NPK) 18,5/1,15/12 г/л
1 мл на 70л даст (NPK) 0,26/0,016/0,17 ппм
2. по новому рецепту давать надо примерно 4мл/день/70л для среднего травника, это примерно (NPK) 1,0/0,06/0,7 ppm
3. калия меньше чем в среднестатистической удо примерно в 1.5-2 раза, хотя эта цифра ничем не обоснована (содержание калия в траве около 1.5%, а азота около 3% ) пока не дергайтесь, дальше видно будет, если вдруг калия не хватит

Дальше по воде, если льете осмос то чем минерализуете? Минерализовать надо обязательно, обязательно нужен кальций и магний.
Вариантов два:
1. даете кальций и магний при реминерализации, скажем 1градус даете магнием, остальное кальцием, или по АДАовскому соотношению кальций/магний=3-4/1
2. даете только кальций при реминерализации, магний замешиваете в удо, тут жесткость расчитываете только по кальцию, магния будет очень мало
что лучше не знаю, я даю магний и при реминерализации и в составе удо.
давайте хотя-бы 5-6 градусов GH, меньше - только если пытаетесь растить какую-то особую траву.
кальций это например гипс (обыкновенный алебастр из строительного магазина, рекомендую) 26мг/л дают 1 градус.
магний (у меня - сульфат магния, 1 градус это 44мг/л.) или что найдете.

если даете чистый осмос - рано или поздно получите траблы с микрой.
я выписал из штатов Plantex CSM+B, обошелся в 1.5тыс рублей за 2 фунта (это мне на много лет) например здесь http://www.aquariumf...
имхо это наиболее цивилизованный из беспроблемный вариант.
До этого использовал самомес, компоненты нашел в садовом маг. (смесь по Миттлайдеру № не помню, там внутри 10-12 порошков, все чо надо нашлось.) но нужен хелатор, трилон или что-то другое.
Есть вариант разбавлять осмос водопроводом - получите всю нужную микру оттуда, останется только железо лить.
Насчет лимонной к-ты в качестве хелатора ниче не знаю, у нас несложно купить трилон.

Подмены я бы делал побольше, скажем 20л/неделю.

Наблюдайте и успехов.

2012-07-1414/07/2012 22:41:04
#1648186
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

geschaft59


если льете осмос то чем минерализуете?

Пока не минерализую, жду пока KH не опустится хотя бы до 3-4. Потом думаю, что буду водопроводной водой разбавлять. И еще, я уже писала, что у меня грунт не нейтральный, из него в воду поступают различные вещества, в том числе кальций (кальций мне кажется специально добавлять не надо, его и так достаточно). Грунт покупала ADA+Manado+Florapol+разные таблетки на основе глины. Когда покупала эти грунты, было написано, что там содержатся вещества, необходимые для роста растений, но какие там вещества и в какой количестве я вообще не в курсе.
2012-07-1515/07/2012 16:56:46
#1648337
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

mashams

грунт, возможно содержит нитрат-микру, надо отслеживать.
кальция в грунтк наверняка нету, если это не спец грунт для цихлидников или типа того.
вместо мыслей о кальции предлагаю отслеживать GH, ибо в порыве урезать КН можно свести кальций-магний на ноль.
GH это и есть кальций+магний. К примеру я тоже пытаюсь снизить КН, но ниже трех (по тестам) он не опускается, за счет фона грунта и/или других буферных веществ, КН не совсем/не всегда связан с GH. Отслеживайте GH и старайтесь не опускать ниже 5-6 градусов, если не пытаетесь что-то особенное растить. Часть травы при жесткости ниже 5-6 гр будет показывать признаки нездоровья.
2012-07-1616/07/2012 11:24:10
#1648541
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
11 мес.

geschaft59
Часть травы при жесткости ниже 5-6 гр будет показывать признаки нездоровья.


Вот про это можно вопрос задать?
Собираюсь запустить креветочник на осмосе, чтобы держать нужную воду для креветок. gH у них должен быть в пределах 4-6. А kH 1-2. Скажите для растений это будет приемлимо? Буду погостемоны, дидиплис, кое какая почвопокровка, мхи.
2012-07-1616/07/2012 11:47:51
#1648553
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

potron28

лучше GH держать больше, 6-10 градусов устроит большинство популярной травы.
к примеру я сейчас снижаю GH постепенно, и при 5 градусах начала склерозить кое какая трава, в частности одна из людвигий (не помню какая), ароматика, снизила темпы глосса, вытянулся погостемон хелфери.
Если ничего особенного, требующего минимальную минерализацию, не выращиваете то экономить на кальции нет никакого смысла - гипс стоит 10 рублей за кг.
Да, кстати, улитки практически исчезли, подозреваю не нравится им такая среда, креветки вроде бы норм себя чувствуют, но нет ни одной самки с икрой. Что за креветки такие, что им надо 4-6 гр.? Может быть это цифры по минимуму?


Изменено 16.7.12 автор geschaft59
2012-07-1616/07/2012 15:49:45
#1648667
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
11 мес.

geschaft59


Кристаллы. По ним везде одна информация.
2012-07-1616/07/2012 15:55:10
#1648674
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

potron28

какие нежные твари...
тогда держите по максимуму, т.е. 6, большинство травы аполне нормально будет себя чувствовать, может быть что-то замедлится/засклерозит/изменит габитус, только на ходу видно будет, это ведь еще и вопрос адаптации травы: одна и таже трава зачастую растет в совершенно разных условиях.
KH для травы в основном несущественен, его придется поддерживать исключительно для предотвращения "опрокидывания", хотя я такого никогда не видел (но слышал)
2012-07-1616/07/2012 16:08:13
#1648685
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1001 79
Russian Federation Novosibirsk
11 мес.

geschaft59


Про "опрокидывание" тоже не слышал и не видел. Но для этого надо убрать все возможные буферы, не только kH.
Спасибо за совет. Буду держать по максимуму.
У них просто есть еще проблема. Они начинают часто линять, отчего истощение и смерть...
2012-07-1616/07/2012 16:11:14
#1648687
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

Общая жесткость у меня тоже высокая, GH=8 - но это только благодаря добавлению мягкой воды, раньше она была 15 (где то полгода назад), потом начала добавлять мягкую воду и она постепенно снизилась (сначала добавляла воду после заморозки, сейчас осмосную).

2012-07-1717/07/2012 16:15:27
#1649064
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

mashams

ну значит сейчас подмену начинайте реминерализовать.
2012-07-1717/07/2012 18:04:22
#1649102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

Да, подмены я думаю на самом деле нужно почаще делать. Недавно произошел неприятный случай - в бутылку с бражкой положила многовато дрожжей, бражка сильно запузыряла и попала в аквариум, в результате часть креветок полегла (и рыб тоже)Смайлик :(. Вода в акве мутная стала, пришлось поменять больше половины. После этого многие растения лучше стали расти. Воду наливала и водороводную, и осмосную. То, что добавлять водопроводную воду надо тоже (вместе с осмосной), я согласна. Но насчет кальция не согласна. Зачем нужно добавлять кальций в воду, если вода и так жесткая? Я прочитала в интернете, что недостаток кальция - это редкий случай, в основном не хватает магния. Но магний я и так лью (в составе удо). Жесткость же состоит из магния и кальция, зачем добавлять кальций, если его и так достаточно? Я наоборот хочу сделать воду более мягкой- если бы мне это бы ло не нужно, тогда и осмос бы не понадобился.

2012-07-2525/07/2012 19:37:41
#1652121
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

Листья у некоторых растений в последнее время снова стали прозрачными - не могу понять от чего, мне кажется, что это происходит после добавления макро. Думаю, что для эксперимента временно макро не буду добавлять.

2012-07-2525/07/2012 19:46:38
#1652128
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
9 мес.

mashams

удачи Вам в этом: лишите растючку питания и будет все ок
2012-07-2727/07/2012 19:14:21
#1652935
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

Sebbb

Возможно макро уже содержится в воде, просто я об этом не знала, иначе я никак не могу объяснить такую реакцию растений на добавление макро. Либо я добавляла слишком много макро - возможно надо уменьшить дозу. Не лью его уже несколько дней, растения чувствуют себя нормально. Возможно, что калий надо добавлять отдельно, а с нитратами и фосфатами пока подождать.
2012-07-2828/07/2012 16:54:20
#1653203
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

mashams

избыток ПВ, в разумных пределах, не может быть причиной роста водоросли, а скорее наоборот.
Свежий пример:
вчера приехал из отпуска, на этот период убавил свет до 0.7*8часов и газ, а удо давал (приятель) полуторные.
через 10 дней, когда увидел что получилось - был шокирован, биомасса травы примерно удвоилась-утроилась, рыбы с трудом продирались сквозь джунгли )
оказалось что нитрат/фосфат достиг примерно 50/5 (обычно держу 10/1)
при этом никаких водорослей (кроме легкого зеленого налета на стеклах) не появилось.

КОгда говорят "осмос чтоб вода помягче" - имеют ввиду в первую очередь КН, на него трава реагирует очень явно.
Снижать GH обычно бесполезно, а ниже 5 градусов - имхо вредно.
2012-08-0404/08/2012 23:10:56
#1655704
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

В последнее время вода какая-то мутная, я думаю, что это из-за грунта ADA, хоть везде и пишут, что это хороший грунт, мне он не понравился - стоит только пересадить пару растений, как вода становится мутной на несколько дней

2012-08-1717/08/2012 16:25:08
#1660546
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

Недавно сделала тест на нитраты, получился бледный раствор, значение между 0 и 10, точнее получить нельзя. Но думаю, что где-то в районе 5. Нужно ли лить макро дальше? Или нитратов достаточно? Может пока добавлять только раствор сульфата калия?

2012-08-1919/08/2012 17:02:14
#1661120
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

95 4
Пермь
5 года

mashams

5 в принципе достаточно, но большая часть травы отлично реагирует на повышение до 10-20.
если хотите "все медленно", то держите так, но здесь надо быть аккуратным при внесении удо.
два-три дня не внесли - обнулите нитрат, зацветете, обрастете.
И еще, не надо лить макро раздельно, по нехватке, замесите смесь NPK и давайте только вместе, избегая какой-либо нехватки.

Изменено 21.8.12 автор geschaft59
2012-08-2121/08/2012 12:49:50
#1661747
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

369
Киров (Кировская область)
11 мес.

Недавно как раз добавила сульфат калия - вода почему-то стала мутной, не знаю, или из-за того что сульфат калия из садового магазина (нечистый), или из-за того, что сыпанула многовато (хотя и не сказала бы, что очень уж много)

2012-08-2121/08/2012 18:07:27
#1661899



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top