go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55
Russian Federation Perm
19 года

Грунт и нитраты...

На днях купил серовский нитратный тест. Сразу промерил воду и о..бомлел: показало>40ппм. На следующий день подменил половину воды (вода из под крана, тест молчит) и снова оказалось>40ппм.
(Этож горсть селитры на мои 150л!!!). Учитывая тот факт, что рыб последнее время морю голодом (водоросля прет), а банку перезаряжал недавно, склоняюсь к мысли, что это грунт так фонит. Грунт внешне не подозрительный - галечник карьерный, обыкновенный такой, што там за порода не знаю, не геолог, раньше с галечником проблем не знал. Ктото сталкивался с подобным? Существуют ли минералы, которые могут так фонить нитратами? Я в панике блин =(

2005-09-2828/09/2005 14:21:32
#236112
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Выкинул серовский нитрАтный тест полгода назад.
Пользуюсь либо Тетра либо AF (хотя они тоже не "фонтан").
Я не одинок. Посмотрите в поиске про нитратные тесты.

2005-09-2828/09/2005 14:52:28
#236122
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55
Russian Federation Perm
19 года

т.е. ви хотите сказать, што тест так п..врет?

=( попробую проверить его на селитре

2005-09-2828/09/2005 15:09:43
#236132
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

На водопровод давал ноль. В банке зашкаливал за 80.
Диски у меня наверное загнулись бы.

Серьезно: мерял воду одновременно тремя тестами - результаты разнятся в разы. (каламбур получился).

Изменено 28.9.05 автор Eugene N

2005-09-2828/09/2005 15:11:07
#236133
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

На всякий случай напомню, что разные тесты могут давать результат по-разному: одни в виде нитрат-иона, другие в виде азота. Соответственно, разница будет в 4,4 раза.

2005-09-2828/09/2005 19:24:47
#236190
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55
Russian Federation Vladimir
19 года

Не совсем понятно чего концентрацию показывает этот тест. В инструкции написано "нитратов". Также написано что концентрация выше 50 ппм - опасна для растюхи и вызывает неконтролируемый рост водоросли. Т.О. Я полагаю они пересчитывают на NO3? К каким концентрациям и в пересчете на что следует стремиться?
Как можно проверить работоспособность? (только не предлагайте пжл другие тесты, я и этот нашел с трудом)
Есть идея замутить калибровочный раствор селитры с известной концентрацией в районе 10 ппм ЭнО3 и сравнить результ с их шкалой. Я туда думаю???

2005-09-2929/09/2005 08:03:29
#236291
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1000 4
Russian Federation Novosibirsk
7 года

туда.
прежде всего, радует, что в водопроводе нитратов нет.
раз написано NO3, то концентрацию нитратов он и показывает, не сомневайся.
трудности в трактовке результатов аквариумных тестов - обычное дело. после пары десятков измерений становится гораздо легче, т.к. учишься различать неуловимые оттенки цветов.
и вообще - ты еще фосфаты не измерял - вот там с оценкой просто праздникСмайлик :)

если есть подходящие весы, то можно, конечно, сделать тестовые растворы селитры - 5, 10 и 20 мг/л. это поможет понять, какой цвет раствора соответствует цвету бумажного эталона.

p.s. или выяснится, что тест пропавшийСмайлик :(

2005-09-2929/09/2005 08:32:14
#236294
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение GeSchaft
К каким концентрациям и в пересчете на что следует стремиться?


В среднезагруженных банках без растений концентрации нитратов в районе 40-50 мг/л (нитрат-иона)- вполне допустимые и разумные цифры, несмотря на то, что "чем меньше, тем лучше". Сам по себе нитрат безвреден и во много раз бОльших концентрациях, но мы опираемся на нитрат, как показатель общей загрязненности банки. В функционирующих аквариумах, параллельно с накоплением нитратов, идет накопление и расход множества других субстанций, прямое измерение которых слишком сложно или дорого. Однако, т.к. одновременно с этими процессами идет накопление нитратов, мы можем использовать их в виде маркера, индикатора состояния воды.

В растительных банках нитраты лучше поддерживать ниже 20 мг/л (нитрат-иона), чтобы предотвратить бурное развитие водорослей. В хороших растительных банках, где много травы и мало рыбы поддерживать низкий уровень нитратов легко, т.к. растения потребляют напрямую не только нитраты, но и их предшественника, аммиак. Соответственно, в растительных банках нитраты теряют свою роль индикатора общей загрязненности воды.

Я, обычно, использую нитратные тесты Aquarium Pharmaceutical, дающие результат в нитрат-ионах. В научной же литературе, чаще всего, предпочитают давать результаты по азоту, т.к. при этом проще проследить за его путешествиями и расходом, вне зависимости от того, в каком веществе он находится: аммиаке, нитритах, нитратах, белках или чем-то другом.


Есть идея замутить калибровочный раствор селитры с известной концентрацией в районе 10 ппм ЭнО3 и сравнить результ с их шкалой. Я туда думаю???

Туда. Эталонный раствор- это то, что надо.
2005-09-2929/09/2005 09:18:01
#236303
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

55
Russian Federation Vladimir
19 года

замутил титровальный раствор...

Долго разбавлял селитру =), сделал 5,10,20,40ппм.
Тест показал правильный результат только на 5, на 10 все покраснело (типа>40)? Т.о. мои предыдущие замеры - полное г... Мерить мне надо видимо в 10 раз разбавленный сироп, и следить чтоп не лезло дальше 5 ппм? Или я чето напутал???

2005-09-2929/09/2005 11:27:42
#236357
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1695 16
Russian Federation Moscow
14 года

Ну а я про что.

У меня серовский тоже зашкаливал. Выкинь....

Зато был тест от Red Sea - у него наоборот всегда нули были. Но продавец признался, что это была бракованная партия.

Изменено 29.9.05 автор Eugene N

2005-09-2929/09/2005 11:29:27
#236358
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение GeSchaft
Долго разбавлял селитру =), сделал 5,10,20,40ппм.
Тест показал правильный результат только на 5, на 10 все покраснело (типа>40)? Т.о. мои предыдущие замеры - полное г...

Всегда считал серовский тест на нитраты одним из лучших.
Что то даже не верится...
Но у меня к сожалению нитратов меньше 5, по тесту.
Надо будет для сравнения прикупить тест на нитраты от АР
2005-09-2929/09/2005 14:46:39
#236422
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение GeSchaft
Долго разбавлял селитру =), сделал 5,10,20,40ппм.
Тест показал правильный результат только на 5, на 10 все покраснело (типа>40)? Т.о. мои предыдущие замеры - полное г... Мерить мне надо видимо в 10 раз разбавленный сироп, и следить чтоп не лезло дальше 5 ппм? Или я чето напутал???

Мне все этот вопрос недает покоя. Скажите сколько вы добавляли селитры, чтобы получить раствор с 5,10,20ppm NO3? Откуда и какую(по чистоте) брали селитру?
Какой водой пользовались для разведения селитры?
2005-09-3030/09/2005 13:09:38
#236727
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Buldozer
Надо будет для сравнения прикупить тест на нитраты от АР


и не факт, что поможет
лучше тестовый раствор намешать.

купил нитрат от АР и Серы
нитрит АР, Zoolek

так вот по тестовым растворам:
нитритные тесты по методу Алека ни тот ни другой не работают, пробовал в разных вариантах восстановления, и цинком и железом, все тщетно, начинают реагировать лишь на убойных концентрациях...............

нитрат брешет и от Серы и от АР (вот уж не ожидал....)
тестовые растворы делал 2 раза (думал уже ошибся 1 раз...)

вот что АР намерял

раствор мг/л / намеряно мг/л

5 / 0
10 / 8
20 / 10
61 / 10

очень хочется надеяться, что мне просто попался дерьмовый тест, да, даты производства у 1 и 2 реактива разные, может это причина?

КН и GH от АР вроде работают, но делать тестовые растворы на них как то боязно и так настроение дерьмовое Смайлик :(

Вадим.
2005-09-3030/09/2005 21:48:20
#236891
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

773 9
Russian Federation Izhevsk
15 года

сообщение GeSchaft
Долго разбавлял селитру =), сделал 5,10,20,40ппм.
Тест показал правильный результат только на 5, на 10 все покраснело (типа>40)?
ты разбавлял химически чистую селитру обессоленой водой? если померить твою воду тестом, то ноль будет? у меня из крана воду уже нитратими течёт и питьевая бутилированая вода тоже с нитратами. специально разную мерил - ни одной без нитратов не нашёл Смайлик :) пришлось купить дистилированную воду - на ней серовский тест цвет не меняет, т.е. нитратов меньше нижней границы измерения. ещё тесты на нитриты очень просто портятся - достаточно один раз неплотно закрыть крышку и тест можно выкидывать. посмотри срок годности своего теста - мне как-то на птичке пытались продать уже просроченный Смайлик :(
2005-09-3030/09/2005 23:59:40
#236913
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
8 года

сообщение VladHNet
.....нитрат брешет и от Серы и от АР (вот уж не ожидал....)
тестовые растворы делал 2 раза (думал уже ошибся 1 раз...)
.....очень хочется надеяться, что мне просто попался дерьмовый тест, да, даты производства у 1 и 2 реактива разные, может это причина?....
Вадим.

Как делали тестовые растворы( имееются в виду те же вопросы, что и у Buldozer постом выше над Вашим) У меня на нитраты тест тоже от AP и тоже с разными датами производства 1 и 2 реактива. Хочу свой тест проверить, а заодно, может и статистику какую наберем по АР нитратам.

сообщение hobbit_24....посмотри срок годности своего теста - мне как-то на птичке пытались продать уже просроченный

Смайлик :help:Не нашел где можно посмотреть срок годности теста на нитриты от Tetra. На самих реактивах есть код, который мне пожалуй без их "Энигмы", не разобрать.
2005-10-0101/10/2005 01:30:03
#236928
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Denroad
Как делали тестовые растворы
У меня на нитраты тест тоже от AP и тоже с разными датами производства 1 и 2 реактива.


Да просто все. KNO3 - чда.

30гр KNO3 на 300мл дистилята => есть 100гр/л KNO3 => есть 61.33гр/л NO3 => есть 61.33мг в 1 мл (это банка с удобрением)

разбавляем 1мл этой чачи в 1л воды (брал водопровод, исходя из того, что может быть лишь завышение концентрации) => получаем 1 пробу 61мг/л

берем 100мл полученной пробы (61мг/л) и смешиваем с 200мл водопровода => получаем 300мл пробы 20мг/л

по аналогии поступаем со всеми другими концентрациями.

Вадим.
2005-10-0101/10/2005 18:58:35
#236977
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
8 года

Тестовые растворы на основе KNO3 - хч.
Тетс от AP дал следюущие результаты:

Нитраты от AP

(прошу извинения за качество фото, но под рукой не оказалось цифровика, пришлось снять мобильным)
слева направо по фото
1- водопровод/0
2- 5/6-7
3- 10/10
4- 20/15(приблизительно, но не больше)
5- 40/15(приблизительно, но не больше)
Различия между цветами проб при эталонных растворах 20 и 40 фактически никакого.
Для себя сделал вывод, что при содержании нитрата больше 10 мг/л визуально определить более или менее точную его концентрацию не смогу.
За идеальную чистоту эксперимента отвечать не берусь, но судя по результатам полученным мной и VladNet, при пробах с повышенной концентрацией нитрата интерпретировать результаты теста сложно.
2005-10-0303/10/2005 22:02:10
#237385
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

Спасибо, хоть кто-то не поленился поверить тест АР.......


сообщение Denroad
За идеальную чистоту эксперимента отвечать не берусь, но судя по результатам полученным мной и VladNet, при пробах с повышенной концентрацией нитрата интерпретировать результаты теста сложно.


Для жирной точки в этом вопросе недостает только
проведения подобного теста и выкладкой результата активными пользователями АР тестов - Mexican'ом и Michael'ем. Надеюсь они внесут ясность. Шлю им ссылку на этот топик по U2U.

2Denroad: для окончательного развеивания предположений (моих) отпишите дату производства с обоих реактивов (№1 и №2).

Вадим.
2005-10-0303/10/2005 23:05:02
#237416
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation
8 года

реактив №1 - 17А1204 (декабрь 2004)
реактив №2 - 18А0305 (март 2005)

2005-10-0303/10/2005 23:38:21
#237429
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

915 7
United States Santa Barbara
14 года

У АР сложно различить цвета на карточке при концентрациях больше 40 мг/Л. Я никогда не делал точных экспериментов по титрованию. В своих банках я поддерживаю концентрацию нитратов порядка 20 мг/Л и меньше. Точное значение меня мало интересует. Недалее как вчера менял воду в банке у знакомого. Он забил на это дело на 3 недели, поскольку уехал. Тут мне позвонила его супруга и сказала, что неоны стали клеить ласты тучами. Я грешным делом подумал, что фильтр слетел. Приехал, померил химию. Нитриты/аммиак по нулям, а нитратов - хрен его знает сколько. Сменил 50% воды, померил нитраты - все равно до хрена, видимо больше 40 мг/Л. Через 3 дня померил снова - цвет не изменился особо, правда неоны перестали дохнуть. Подменив ещё 50 %, увидел, что нитраты стали примерно между 10 и 20 мг/Л. Вот такое вот титрование. Поэтому у АР тестов я делаю количественные выводы только для концентрации
Если будет на этой неделе время, попрошу кого-нибудь из студентов сделать эталонные растворы нитритов и нитратов и померяю их.


Изменено 3-10-2005 автор Mexican

2005-10-0303/10/2005 23:44:10
#237433
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Denroad
реактив №1 - 17А1204 (декабрь 2004)
реактив №2 - 18А0305 (март 2005)


у меня:

реактив №1 - 18А1203 (декабрь 2003)
реактив №2 - 18А0104 (январь 2004)

интересно, почему они в нитрат тесте реактивы №1 и №2 с разными датами производства пакуют Смайлик :clever:

В аммиаке даты 1 и 2го реактивов равны

Вадим.
2005-10-0404/10/2005 01:03:30
#237443
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Mexican
Если будет на этой неделе время, попрошу кого-нибудь из студентов сделать эталонные растворы нитритов и нитратов и померяю их.


Было-бы очень интересно, только проконтролировать бы студентов на этапе приготовления эталонных растворов, а то накосячат и форум в очередной раз в заблуждение войдет.......

Вадим.
2005-10-0404/10/2005 01:07:23
#237445
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 15
Ukraine Dnepropetrovsk
15 года

сообщение Denroad
1- водопровод/0
2- 5/6-7
3- 10/10
4- 20/15(приблизительно, но не больше)
5- 40/15(приблизительно, но не больше)


ЗЫ. а сравнение с цветной шкалой при каком освещении происходило?

Я с 11.00 до 15.00 на подоконнике сверял без прямых солнечных лучей (не солнечная сторона, т.е. солнце сверху дома, с подоконника его не видно, на подаконник падают лишь отраженные лучи.

Вадим.
2005-10-0404/10/2005 01:11:14
#237446
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Ну Вы и мертвого уговорите! Смайлик :)

Взял свой нитрат калия (не лабораторный) и приготовил растворы: 0,10,20,40,80 и 160 мг/л в реальной водопроводной воде, которую я использую в аквариумах.
Концентрация была рассчитана по нитрат-иону, т.е. так же, как ее показывает нитратный тест от Aquarium Phramaceutical.

У меня были два одинаковых АР теста: один совсем древний, другой просто старый (года 2-3). Их цветовая шкала содержала все вышеуказанные концентрации.

Древний тест от нуля до 20 показал довольно приемлимо, остальные цвета были, практически, одинаковы (соответствовали, где-то, шестидесяти, наверно).

Затем я проделал то же самое с более свежим тестом.
От нуля до 80 он, практически, полностью соответствовал цветовой шкале. 160 же было почти неотличимо от 80.

К сожалению, угробив на это часа полтора, я не смог сфотографировать результат. Тестировал я последовательно, а не одновременно и к моменту, когда я был готов сфотографировать все вместе, цвета растворов сильно изменились: все пробирки от 5 до 40 стали одного цвета (соответствующего, примерно, 10).

Так что, основываясь на таком грубом тестировании, могу сказать, что АР тесту можно вполне доверять от нуля до 80 ррм. Жаль, что у меня не было лабораторного нитрата и совсем свежего теста.

2005-10-0404/10/2005 01:43:43
#237449
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Хмм. Либо Denroad ошибается в трактовке номеров на бутылках (т.е. считает датами то, что ими не является), либо я ошибся не только с датами производства, но и тем, какой тест старше. Впрочем, я давно не удивляюсь своим ошибкам, когда это касается вопроса "как давно это было". Смайлик :(

То, что я назвал древним тестом:

бут.№1 - 18А0899
бут.№2- 18А0200

То, что я посчитал более свежим тестом:

бут.№1 - 18А0698
бут.№2- 18А0798

Изменено 10-3-2005 автор Michael

2005-10-0404/10/2005 01:56:42
#237451



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top