Xrust Посетитель 103 19 Тольятти 5 года	Ответить хелат железа (страница 8)
	В магазине для садоводов купил такой пакетик. Стоит ли рискнуть и использовать для аквариумных растений? Как посчитать необходимую дозировку? Как проверить валентность железа в данном соединении? Можно ли установить ее по указанному на этикетке содержанию железа? По внешнему виду? И вообще, насколько долго хелаты могут храниться в сухом виде? P.S. или не мучиться и приготовить цитрат железа (что для меня самое доступное). Изменено 11.4.16 автор Xrust
	2016-04-1111/04/2016 22:54:39 #2216254

Understandyou На премодерации 1674 922 7 час.	Ответить
	Nimnul Вот без лимонки цвет красно коричневый. Есть у меня удо Нилпа железо, тоже такой же цвет. Может кислотой не принципиально восстанавливать? Изменено 12.12.20 автор Understandyou
	2020-12-1212/12/2020 11:42:28 #2848049

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 77 2 года	Ответить
	Nimnul Подскажите что выпало в осадок , какие то крупинки чёрные? Это балласт примесь хелат железа он ведь для сада и огорода по тому присутствуют балластные вещества отфильтруйте и применяйте по назначению удачи . Understandyou Лимонную кислоту добавлять не обязательно но с ней хелат железа работает лучше в разы .
	2020-12-1212/12/2020 11:51:06 #2848053 Нравится Understandyou, Nimnul

Nimnul Посетитель 291 26 Кингисепп 10 мес.	Ответить
	Understandyou Как я почитал последнее время все забили на эту валентность так льют .Даже тема есть без хелаторов человек использует железо.Цвет ещё от хелатора зависит Лоренсо Фон Матерхорн Там не много совсем не сложно добавить
	2020-12-1212/12/2020 11:54:26 #2848056 Нравится Understandyou, Лоренсо Фон Матерхорн

megaagressor Посетитель 189 19 Ульяновск 9 мес.	Ответить
	Nimnul В основном хелатируют железо, так как у него Ph устойчивости свой. И у каждого хелатора тоже самое, Ph играет роль.
	2020-12-1212/12/2020 12:18:51 #2848064

Nimnul Посетитель 291 26 Кингисепп 10 мес.	Ответить
	megaagressor По хорошему надо выставлять Пш раствора
	2020-12-1212/12/2020 12:40:09 #2848070

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Нашел наконец EDDHA железа. Правда, в виде комплекса для цветов. Хочу попробовать добавлять после подмены некоторый небольшой (0.1 ppm) "фоновый" уровень хелата, который не разрушается светом, чтобы исключить хлороз в период активного роста. Ну и заодно в удобрении полно марганца и магния, что тоже неплохо для моей воды. Что думаете о таком составе?
	2020-12-3131/12/2020 16:25:49 #2853630

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov А в чем проблема, там DTPA больше, чем EDPHA. Так что судить о "лучшести", сложно придется))). А так, 2% Fe и есть, нормально. Магний и марганец, не мой профиль, так что, увы(((. По железу работать будет, а остальные компоненты, надо пересчитать, исходя из вашей воды. Но, что-то мне подсказывает, что вреда не будет.
	2020-12-3131/12/2020 18:43:27 #2853661

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Старец Магний и марганец, не мой профиль, так что, увы((( Ну вот вопрос в том, что марганца даже больше, чем железа. Но марганец в чистом сульфате, а не в хелате, так что будет, наверное, выпадать в осадок в аквариуме с теми же фосфатами. Насчет магния вопросов особо нет - в водопроводе магний в дефиците (относительно кальция), так что магний и так добавляется - знать бы, сколько его добавлять, конечно, но сейчас добавляю в районе 2-3ppm в неделю, и все нормально. Без этого магниевые хлорозы были только в путь. Старец А в чем проблема, там DTPA больше, чем EDPHA. Так что судить о "лучшести", сложно придется Задача гарантированно иметь запас по железу, хотя бы небольшой. Глюконат не успевает у меня усваиваться
	2020-12-3131/12/2020 19:51:40 #2853675

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 77 2 года	Ответить
	vstakhov Нашел наконец EDDHA железа. EDDHA красит воду у меня такое
	2020-12-3131/12/2020 20:17:10 #2853677

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Лоренсо Фон Матерхорн EDDHA красит воду у меня такое На ukaps форуме пишут, что должен быть розовый цвет у раствора EDDHA, это так?
	2020-12-3131/12/2020 20:22:37 #2853679

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 77 2 года	Ответить
	vstakhov На ukaps форуме пишут, что должен быть розовый цвет у раствора EDDHA, это так? Hемного не правильно выразил свои мысли это удо подкрашивает аквариумную воду при высокой концентрации до бледно розового .
	2020-12-3131/12/2020 20:26:46 #2853680

Hedin Свой на Aqa.ru 9456 4292 Подольск 5 час.	Ответить
	Красит и довольно интенсивно. Я пользовался феррилен Валагро. Разводил половинную дозу, и то вода розовела. Поэтому такой препарат нужно вносить в еденичной дозе раз в неделю и не чаще. И помните, что железо тут плохо доступно.
	2020-12-3131/12/2020 20:47:32 #2853684 Нравится vstakhov

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov марганца даже больше, чем железа Забейте, марганец осядет, а растения успеют взять свое. А железа хватит с избытком, главное, как им (Fe) распорядятся ваши растения.
	2020-12-3131/12/2020 22:24:19 #2853695 Нравится vstakhov, Александр Ершов

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Старец Забейте, марганец осядет, а растения успеют взять свое. Ну да, я примерно также думаю. Заодно и розы в саду подкормлю, а то хлорозят они на нашей почве постоянно.
	2020-12-3131/12/2020 23:57:11 #2853700

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov Ну да С Новым годом и успехов вам с розами, тоже. Может, в будущем, займусь и ими, нравятся))).
	2021-01-0101/01/2021 12:13:13 #2853732 Нравится vstakhov

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Старец С Новым годом и успехов вам с розами, тоже. Спасибо! Удобрение намешал, при внесении 0.1ppm по железу видимой окраски воды не произошло, хотя вначале было страшновато, конечно В общем, травник у меня сейчас практически полностью на цветочных удобрениях, кроме вот только калия - калий приходится сыпать солью, ну и глюконат железа вливать, хотя пока что я в его нужности не очень уверен. Знаю только, что чисто глюконата не хватает ряду растений. А с внесением железа из CSM+B у меня начала загибаться людка sp red, чего не происходит при внесении глюконата, но вряд ли там была проблема в железе - наверняка пошел какой-то другой микро в переизбыток. Что интересно, бороде все эти мои эксперименты с питаловом вообще по барабану - растет на ряде растений (хотя другая часть растений полностью свободна от водорослей), и чихать она хотела на все эти изменения. Большинство растений тоже растет хорошо, но интересно подобрать ключ к тем, что не растут.
	2021-01-0101/01/2021 13:18:49 #2853743

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov калий приходится сыпать А что, серьезно, не хватает калия и это видно, дырки?
	2021-01-0101/01/2021 13:22:12 #2853744

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Старец А что, серьезно, не хватает калия и это видно, дырки? В цветочном удобрении мало калия, а в водопроводной воде (которой я осмос "реминерализую") калия практически нет, как и натрия - точнее я это узнаю, когда отошлю пробы на ICP-MS, но с ковидной почтой это может занять много времени. Без калия шли не дырки, а останавливался рост и пер дичайше ксен + старые листья начинали гнить с некрозом. Классические дырки были разве что на пиннатифиде. Но тогда у меня еще была куча риччи, может, сейчас с калием все лучше, я не могу точно сказать :
	2021-01-0101/01/2021 13:28:52 #2853746

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov калия практически нет Наверное, вода из под крана совсем разная у нас. Я, никогда не заморачивался с калием и другими элементами питания, типо микро. Делаю воду 1:2, водопровод:осмос и мои растения растут, вполне, нормально. Правда, УДО, я намешал с избытком (но, Вы знаете))). А не проще, подобрать растения под свою водичку, а не перебирать всю химию под одно, какое-то растение. У меня есть парочка таких растений, которые ведут себя не адекватно в моих аквариумных условиях, но я их терплю (пока), так как они ведут себя, просто, странно ( то растут нормально, то стопорятся((. А уже, с десяток растений выкинул без зазрения совести, пусть выпендриваются в других аквариумах))). Хелат использую, только, такой Изменено 1.1.21 автор Старец
	2021-01-0101/01/2021 14:08:06 #2853749 Нравится vstakhov, Александр Ершов

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Старец Наверное, вода из под крана совсем разная у нас. Я, никогда не заморачивался с калием и другими элементами питания, типо микро. Делаю воду 1:2, водопровод:осмос и мои растения растут, вполне, нормально. Ну, я вижу у вас достаточно много требовательных растений. У меня же все достаточно простые, вот так примерно выглядит после стрижки "под ноль" недельной давности: Больше всего в плане питалова смущает габитус лимнофилы ароматной. Она явно не успевает с железом в глюконате, оттого и хочу держать небольшой фоновый уровень стабильного и "трудного" железа Ну а основное удобрение для комнатных растений такое: Три недели с ним полет нормальный, то есть, никакой разницы с дорогущим Seachem я лично не увидел. Расход тоже радует - 3 раза по 5мл в неделю, и все. Аммоний, судя по всему, достается бактериям в фильтре, а не растениям, так как через 6 часов практически весь аммоний уходит в нитрат. В плане бороды я реально заколебался с альтернатерами - вот почему-то именно на альтернатерах борода просто постоянно появляется. Каждый день сайдекс точечно, обрывание листьев, но помогает очень ненадолго. Я все же думаю, что проблема тут не в питалове, а в чем-то совсем другом. Светильник я уже решил заменить после цихлидника - rgb свет дает просто обалденное улучшение именно габитуса растений, но ничего готового без обработки напильником под крышку не влезет, а убирать крышку идея плохая. Еще хочу снизить температуру с 25 до 23-х. Надеюсь, скаляриям от этого не поплохеет (в соседней теме люди пишут, что держат скалярий и при более низких температурах). Но больше у меня мыслей по поводу бороды нет, к сожалению. Подмены, очистка, фильтрация, обслуживание - все это есть. CO2 дую от души и мешаю воду тремя фильтрами. На питалово борода не реагирует - это я уже выяснил (то есть, раньше растения сдохнут от недостатка, чем борода).
	2021-01-0101/01/2021 14:48:02 #2853756 Нравится Старец

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 11 час.	Ответить
	vstakhov достаточно много требовательных растений Я, уже, написал выше, что принцип выбора растений зависит только от них. Если растут, то будут расти и дальше, нет, так нет. Как я подошел к своему удо. Собрал все, на мой взгляд, нормальные составы удо и усреднил их, отмечая закономерные тенденции. Затем, сравнил с анализом своей воды из под крана и подкорректировал с учетом статей по гидропонике. Все смешал и все заработало, через месяц использования. Поэтому больше я с удо не связываюсь. Да, не сказал, перед этим долго пытался, что-то добавить-отбавить, улучшить типа, все в пустую. У меня, САМП на полиуретановых губках и фильтровальный носок 150 мк, как механический фильтр. Течение минимальное, без аэрации. СО2 добавляю очень мало, так чтобы держать рН около 7+-0,2, сейчас, практически не слежу за этим. Тесты не делаю, но в ноябре сделал своими просроченными реактивами: NO3=25мгл, РО4=1,2мг/л - меня это удовлетворило))). Водорослей, типа зеленых, нет больше года. Легкое зарастание переднего стекла, его чищу, остальные берегу, как заливные луга для креветок и отоцинклюса. Бороды никогда не было. Был олений рог, но как-то странно, появился, я его пинцетом оторвал от листа криптокорины и все(((. Была и может быть сейчас есть, вьетнамка, но тоже странно, только на заднем стекле и на улитках (физа). Тоже не понятно, как и почему? Правда, есть догадка, что я раньше использовал фильтрацию через дно (донный фильтр), потом заглушил и сделал всас в толще воды. То есть, уменьшилось кол-во растворенной органики. Сейчас, у меня, подмена воды раз в десять-пятнадцать дней 30%. Как фильтровальный носок заполняется грязью, т.е. начинает переливаться, я меняю водичку и промываю фильтровальный носок. Ф.носок очищаю в мини стиральной машинке на бешеных оборотах ротора 20 мин. Растения у меня растут не посаженные в грунт, а связанные в пучки со свинцовым грузом (длинностебелька). После крутой подрезки, до необходимого размера и помещения их на свое место, они дней 5-7 очухиваются, а потом, еще, начинают расти, дней 7-10, дальше опять обрезка. Оставляю только макушки, на продажу ничего не остается))). Ароматика очень даже нормально растет при таком режиме, с ней вообще проблем нет. Сейчас, стараюсь затормозить рост растений, так как уже утомляет их подрезка. Ну, а свет самодельный из китайских линеек (писалось уже) 13 часов (рассвет-закат+ 5 часов фито). На фотке при включенном фито. Удо, делаю, и стараюсь делать только из садово-огородных химикатов, это мой подход))) Изменено 1.1.21 автор Старец
	2021-01-0101/01/2021 15:39:31 #2853769 Нравится megaagressor, vstakhov

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 77 2 года	Ответить
	Интересно в удо Ермолаева тоже есть DTPA и концентрация по железу 7г/л и раствор с этим удо почти прозрачный а в буйском DTPA при концентрации 1г/л раствор получается коричневый ? Интересно в удо Ермолаева тоже есть железо DTPA и концентрация 7г/л. но раствор с удо почти прозрачный а буйское DTPA даже при концентрации 1г/л коричневого цвета ?
	2021-01-0505/01/2021 16:46:34 #2855074

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Лоренсо Фон Матерхорн Интересно в удо Ермолаева тоже есть DTPA и концентрация по железу 7г/л и раствор с этим удо почти прозрачный Новый Seachem Flourish Iron (10г/л по железу на глюконате) тоже слабо окрашен: Может, в Ермолаевском тоже основная часть железа на глюконате? Самомес DTPA имеет насыщенно коричневый цвет.
	2021-01-0505/01/2021 17:04:10 #2855084

Лоренсо Фон Матерхорн Посетитель 393 77 2 года	Ответить
	vstakhov Господин Ермолаев не указывает сколько в составе глюконата железа и DTPA секрет фирмы .
	2021-01-0505/01/2021 18:14:53 #2855119

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3982 6 мес.	Ответить
	Лоренсо Фон Матерхорн Господин Ермолаев не указывает сколько в составе глюконата железа и DTPA секрет фирмы . Я принципиально не рассматриваю удобрения без четко указанного состава. Голосую деньгами, так сказать. Опыта с EasyLife мне оказалось достаточно, чтобы больше не заниматься глупостями с крашенной водицей, претендующей на номинацию самой дорогой жидкости.
	2021-01-0505/01/2021 18:29:44 #2855125