uno Малёк 16 3 Владивосток 7 года	Ответить Хлорид кальция и сульфат магния
	Здравствуйте, для поднятия жесткости подмениваемой воды рекомендуют добавлять хлорид кальция (CaCl2) и сульфат магния (MgSO4), как скажется на рыбах и растениях CL2 и SO4?
	2018-02-1717/02/2018 16:46:26 #2465714

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 12 час.	Ответить
	Если все сделать правильно, то никак. Будет все расти. Вот посмотрите калькулятор для осмоса. Your text to link here...
	2018-02-1717/02/2018 17:24:23 #2465733

Ёшкин_кот Свой на Aqa.ru 3629 1524 Тула 6 час.	Ответить
	Старец Не существующая страница
	2018-02-1717/02/2018 17:41:44 #2465736

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5781 4000 7 час.	Ответить
	uno Да, я применяю CaCl2, MgSO4 и осмос. Старец. - К сожалению, страница не открывается. На рыбах никак не сказывается, на растениях сказывается лишь положительно. ___ Александр
	2018-02-1717/02/2018 17:51:34 #2465739

Старец Свой на Aqa.ru 2253 1866 Москва 12 час.	Ответить
	А вот сейчас посмотрите ссылку на калькулятор: Your text to link here...
	2018-02-1717/02/2018 18:08:51 #2465744 Нравится Ёшкин_кот

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 7 час.	Ответить
	Проще скачать калькулятор Божкова. Он более совершенен и позволяет делать многие вещи. На деле, лучше применять сложный минерализатор на хлоридах и сульфатах. По отдельности эти соли не совсем хороши. Ну и с хлоридом очень сложно работать. Он настолько гигроскопичен, что открытая банка практически сразу мокнет. Вы не сможете взвесить нужное количество вещества. Тут лучше покупать двухводный хлорид в гранулах. Он более стоек.
	2018-02-1717/02/2018 18:27:08 #2465760 Нравится Vadim_chik

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6168 Воронеж 12 час.	Ответить
	Hedin А просто раствор CaCl2 разве не хранится? Да и кристаллический раздобыть трудно. А ампула из аптеки - разве ей нет веры (в смысле концентрации).
	2018-02-1717/02/2018 22:29:28 #2465847

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	Торопыжка Большинство (не все) хлоридов очень хорошо "сосут" воду из воздуха. Это особенность их кристаллической решетки. Хлорид кальция в этом практически лидер. Он будет сосать воду из воздуха, даже из-за не плотно закрытой крышки. Hiden правильно сказал, на столько быстро, что даже взвесить его практически не возможно. И так же верно, что покупать его нужно гранулированный. В порошке, это практически выброшенные деньги. К примеру, хлорид железа, как бы вы не старались, но он обводнится, по этой причине его не желательно покупать в больших количествах.. В общем это просто нужно знать Торопыжка А ампула из аптеки - разве ей нет веры (в смысле концентрации). Вера то есть, только придется освоить их странную логику. Они почему то считают водность химиката в растворенном виде )).. Мда.. дико звучит, но это так. В общем в 10% растворе 1мл. содержит 18,3мг. Ca++, что на самом деле не 10%.. как то так
	2018-02-1717/02/2018 22:47:23 #2465849 Нравится Торопыжка

Торопыжка Свой на Aqa.ru, Советник 1 7057 6168 Воронеж 12 час.	Ответить
	Vadim_chik Прекрасно знаю гнусный характер хлорида кальция, ибо периодически отвешиваю порцию соляной смеси для "моря".
	2018-02-1717/02/2018 22:54:18 #2465853

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 7 час.	Ответить
	Торопыжка Не стоит считать аптечные препараты, так как всё уже посчитано до нас. Вот смотрите практику: 1мл 10%-го хлористого кальция увеличивает жесткость 1л воды на 2.9 градуса, а 1мл 25% сульфата магния - на 4 градуса. Только это дороговато обойдётся. Странно отношение россиян к сульфату кальция. Во всём мире предпочитают его, нежели хлорид. Ни чуть не хуже хлорида. Да и выходит минерализатор на сульфатах практически бесплатно: 5кг алебастра стоит около 100 рублей. На год всему городу хватит. Правда для полноценного минерализатора оба вещества нужны.
	2018-02-1717/02/2018 23:08:48 #2465861

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	Hedin Странно отношение россиян к сульфату кальция. Во всём мире предпочитают его, нежели хлорид. Ни чуть не хуже хлорида. Жень, но ведь нужно же какой то баланс между сульфатами и хлоридами соблюдать.. Нельзя же одни сульфаты в воду отгружать.. Это тоже не есть хорошо. Выбор то у нас не большой с анионами, если не хотим при этом карбонатку задеть
	2018-02-1717/02/2018 23:11:12 #2465862 Нравится Daxel

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 7 час.	Ответить
	Вадим, я же упомянул о том, что нужны и хлориды, и сульфаты. Допустим у меня чисто в сульфатном минерализаторе гибнут некоторые мхи типа кристмасс. Что не очень нравится в такой среде самолусу. Поэтому сейчас яделаю так Gh 6 Пропорция 1:4. Cl2 29% SO4 71% Ca 30,41 Mg 7,6 Если 50 на 50,то появляется пушок.
	2018-02-1717/02/2018 23:17:46 #2465865

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	Hedin Жень, мне чужды беды и проблемы RO-шников, я счастливый обладатель воды с рН-6-6.5 GH-7-8 KH-2, но и мне приходится иногда играть с солями жесткости, хлорид кальция, при всех его недостатках с водностью, на мой взгляд не плохой выбор. Я просто навострился его взвешивать и как бы нормально все. Жена конечно похихикивает над моими танцами при этом, но это пожалуй единственный недостаток ))
	2018-02-1717/02/2018 23:27:48 #2465870

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Vadim_chik Я просто навострился его взвешивать и как бы нормально все. Раствори его в воде и отмеряй объемом раствора. У него же растворимость бешеная по сравнению с сульфатом. И хранить проще.
	2018-02-1717/02/2018 23:31:33 #2465872 Нравится Vadim_chik

Hedin Свой на Aqa.ru 9458 4296 Подольск 7 час.	Ответить
	Я когда то давно достал хлорид в гранулах. Он применяется как отвердитель для покрытия крыш резиной. С ним вообще нет проблем. По крайней мере сколько жёсткости по расчёту, столько и в натуре. А так, ребята берут первый попавшийся, а потом бьются лбом. Сам когда то открыл обычный хлорид кальция и офигел. Потом по совету гуру решил его обезводить. После обезвоживания час оттирал духовку под угрозой получить в лоб боевой сковородкой. Кончилось тем, что получившийся препарат не растворился в воде. Ну да я тебе об этом писал.. Самое простое - сразу же растворить всю массу в воде и так хранить.
	2018-02-1717/02/2018 23:35:50 #2465873

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 5 час.	Ответить
	А сульфат кальция - это же гипс. Он же плохо растворяется. Нет?
	2018-02-1717/02/2018 23:44:05 #2465879

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	Потом по совету гуру решил его обезводить Люблю я тебя Женя )) Но любишь ты что-то сделать, а потом почитать)) Википедия: CaCl2 образует гидрат CaCl2·6H2O, устойчивый до 29,8 °C; при более высоких температурах из насыщенного раствора выпадают кристаллогидраты Нафига в духовке ? )) В смысле можно и в духовке, только градусов до 40 наверное, не больше.. Редактирую - ерунду написал, сори ( Сушат при 200 градусах, при этом происходит разбрызгивание. При нагревании превращается в раствор, нагревание обязательно постепенное, в противном случае сразу происходит разбрызгивание Константин Кучеренко В горячей воде, да. В холодной (википедия) при 20 °C она составляет 0,2036 г/100 г воды Изменено 17.2.18 автор Vadim_chik
	2018-02-1717/02/2018 23:48:04 #2465880

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 5 час.	Ответить
	Vadim_chik 0,2036 г/100 г воды Тоже не густо. Ведь хочется же концентрированный расвтор для дозатора.
	2018-02-1717/02/2018 23:54:43 #2465885 Нравится Vadim_chik

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Ну это все же уже к Hiden.. Я в сторону сульфата кальция не смотрю ). ИМХО лучше мириться с водностью хлорида, чем возиться с растворимостью его сульфата
	2018-02-1717/02/2018 23:58:55 #2465887 Нравится Constantin_K, Daxel

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 5 час.	Ответить
	Vadim_chik Можно еще и нитрат немного. И гипс можно просто иногда сыпать ложкой прямо в аквариум. Изменено 17.2.18 автор Константин Кучеренко
	2018-02-1718/02/2018 00:11:29 #2465892 Нравится Vadim_chik

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Константин Кучеренко Вы хотели соли одной кислоты с кальцием и магнием для реминерализатора в один флакон месить. Не пробовали?
	2018-02-1718/02/2018 00:18:35 #2465896

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 5 час.	Ответить
	Daxel Так сульфат не годится по причине плохой растворимости сульфата кальция. А нитратов с хлоридами нельзя много слишком. Так что приходится иметь два отдельных раствора. Органические кислоты - тоже не самая лучшая идея.
	2018-02-1718/02/2018 00:32:59 #2465899

Vadim_chik Завсегдатай 1804 850 Кириши 3 дн.	Ответить
	Hedin Потом по совету гуру решил его обезводить. После обезвоживания час оттирал духовку под угрозой получить в лоб боевой сковородкой. Жень, я тут малость поковырял чемпорт, если вдруг еще раз захочешь заняться этой.. я бы сказал, неблагодарным занятием, то вот кое что по этому поводу . Ну если не хочешь получить сковородкой )))
	2018-02-1718/02/2018 01:15:45 #2465912

uno Малёк 16 3 Владивосток 7 года	Ответить
	Старец Спасибо, я уже какое-то время так поднимаю жесткость, но недавно некто, занимающийся гидропоникой, утверждал, что CaCl2, точнее сам хлор угнетает растения и лучше использовать мел.
	2018-02-1818/02/2018 06:14:15 #2465919

Constantin_K Модератор , Советник 17680 13089 Москва 5 час.	Ответить
	uno что CaCl2, точнее сам хлор угнетает растения и лучше использовать мел. Если вы хотите повысить именно общую жесткость, а не карбонатную, то в любом случае понадобятся анионы кислот, отличные от угольной. И тут выбор невелик: хлорид, сульфат, нитрат, фосфат (гидрофосфат, дигидрофосфат). В природной воде господствуют первые два, нитрата и фосфата много быть не должно. Совсем в малых количествах могут быть еще фториды, бромиды, йодиды, но они не делают погоды, хотя нужны в качестве микроэлементов. Сульфат кальция растворяется плохо, поэтому неудобен в применении. Тоже самое касается и фосфатов, тем более, что их много и нельзя. Нитраты хорошо растворимы, но их тоже нужно ограниченное количество. Вот и остается только хлорид. В любом случае без него не обойтись, его всегда достаточно в природной воде, ну и магний мы уже добавляем в виде сульфата, да еще и обычно калий тоже в виде сульфатной соли. В природной воде одной и той же жесткости бывает разное соотношение сульфатов и хлоридов. И видимо, оптимальное соотношение для разных растений тоже разное. Изменено 18.2.18 автор Константин Кучеренко
	2018-02-1818/02/2018 10:55:37 #2465959 Нравится Vadim_chik, uno