|
Малёк
 |
Хлороз у папоротников в травнике |
   Приветствую всех. Возникла проблема, которую никак не удается разрешить. Папоротник Нэрроу лив растет хорошо, кидает много листьев, но цвет их часто с явной желтезной как при хлорозе. Есть и папоротник трайдент, там эти признаки едва-едва заметны. На болбитисах их нет. Монтекарло растет отлично и тоже без таких признаков. Травник на 200 л со светодиодным светом, со2 баллон, фильтр Eheim classic, ежедневное внесение удо нитрат калия, фосфат калия ночью, хелат железа и марганца в световой день. По тестам рн 6,5, kh 4, gh 4-6 (росла gh, когда пробовал добавлять магний семиводный, результатов не увидел, прекратил) no3 выедается за день, фосфат так же, оба едва видные индикаторы в утро следующего дня. Была информация от форумчанина Tobby, что хлороз у тайландских папоротников не связан с недостатком веществ, а скорее для него их много. Я лично пробовал и повышать концентрации, а понижать уже не куда. Водорослей нет, иногда бывает GDA, но это естественно в банках без стерилизаторов. Не пробовал только увеличить калий, добавляя отдельно. Буду проверять. Если  Изменено 13.5.23 автор Call_me_Vi Изменено 13.5.23 автор Call_me_Vi |
|
|
13/05/2023 13:22:14
#3083838 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Call_me_Vi У Вас красивый аквариум! Mycrosorum pteropus nаrrow leaf. Итак, добавляете нитрат, фосфат, рн 6,5, kh 4, gh 4-6. То, что выедаются удобрения - правильно. Однако по тестам на NO3 и PO4, едва различимым, можно сказать, по крайней мере мне, что уровень крайне низкий. То есть, видимо, съеден в ноль. Лично я вношу эти элементы, возможно в бОльших количествах..., потом меряю я тестами JBL, где видны даже доли 0,02...0,05 мг/л. Но не в этом суть. Дело в том, что Вы не указали добавляете ли микроудобрения?.. По поводу остальных элементов, из-за которых может изменяться цвет... Возможно, Вы применяете осмос. В этом случае может не хватать К, Fe. Лично я контролирую их тестами, делая замеры и добавляю К2SO4 и железо. К2SO4 добавляю по 12...15 мг на 400л (55г/500мл) трижды в неделю. Вода как у Вас. ___ Александр |
|
|
13/05/2023 17:32:04
#3083882 Нравится roman1967
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
выше очень правильный вопрос |
|
|
13/05/2023 18:20:47
#3083887 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Попробуйте увеличить подачу марганца. У меня в последний заход с капризами всех вариаций таиландцев в разных банках с подобной "симптоматикой" отклик пошел именно на него. |
|
|
14/05/2023 04:20:31
#3084001 |
|
Малёк
|
|
Alkor Благодарю за оценку моих усилий, мне результат очень нравится, как и подбор рыбы. Ну как же не добавляю микро? Добавляю хелаты железа и марганца. У меня водопровод, потому весь перечень микроэлементов вроде бора не вношу, хотя есть бутылка Аквабаланса. Нитрат и фосфат вношу в режиме сжирания за день, потому что раньше напала нитчатка (делал тему на форуме, как  Изменено 14.5.23 автор Call_me_Vi roman1967 Вот не понятно. Миристему видно, молодые листья вроде как зеленые. Раньше был момент желтели и они, но помог магний семиводный (я так думаю) но он задирал жесткость. Папоротники листья накидывают быстро и много, уже трудно определить, что старше, что моложе, но желтизна, хоть и не критична, но как-то в глаза заметна, особенно на фоне амановских идеально зеленых банок. |
|
|
14/05/2023 19:11:57
#3084110 |
|
Завсегдатай
|
|
Call_me_Viможет попробовать грунтовые таблетки чтобы во всю банку не лить удо Изменено 14.5.23 автор roman1967 |
|
|
14/05/2023 19:14:40
#3084111 |
|
|
|
Малёк
|
|
roman1967 Забыл указать, у меня в качестве подложки - земля под толстым слоем кварца сзади и менее толстым спереди. Земля наподобие суглинка. Уже много лет такой опыт хорошо себя показывает и в плане более быстрого запуска биоты в грунте и питания корневых растений. Эриокаулон фатхер дастер вообще кинул корни аки эхинодорус до самого дна прямо в этот суглинок. RedTabby Такие мысли были, еще раз попробую поднять концентрацию хелатов в три раза. Особо ни чем здесь не рискую, тем более вижу пот цифрам, что железа не довношу, соответственно и магния вместе с ним. Но заныли только папоротники нэрроу лифы |
|
|
14/05/2023 19:23:25
#3084112 |
|
Завсегдатай
|
|
Call_me_Vi у меня тоже все на сквашенной земле запущены, слой 5см над ней грунт от 5 до 15 см толщиной а насчет таблеток содержащих микро, попытка не пытка, под один кустик то хуже не будет, вдруг все же в водопроводе чего то не хватает Изменено 14.5.23 автор roman1967 |
|
|
14/05/2023 20:13:53
#3084123 |
|
Малёк
|
|
roman1967 Так а какой смысл? Из корневых у меня только Эриокаулон и почвопокровка монте карло. Папоротник ризоидами из воды питается, в грунт они даже не заходят |
|
|
14/05/2023 20:19:36
#3084126 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Call_me_Viне знаю я с ними как то не дружу, есть парочка но они половина по грунту лезут половина в грунте под корягой Изменено 14.5.23 автор roman1967 |
|
|
14/05/2023 20:22:31
#3084127 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Call_me_ViНе вижу большой проблемы и, по моему скромному мнению, на это дело можно забить большой ржавый гвоздь. Это один из подходов... Изменено 14.5.23 автор gray13 |
|
|
14/05/2023 23:27:17
#3084163 |
|
Малёк
|
|
gray13 Да я сам не вижу, просто интересуюсь, вдруг попадется человек, кто сталкивался и проходил, и у него есть рецепт из серии: да это папоротник чудит, ему надо калия в три раза больше или железа, как кубе или что-то в этом роде. |
|
|
15/05/2023 01:33:23
#3084185 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Call_me_Vi Хорошо, добавляете хелаты железа и марганца... Однако добавляете ли - Mg, Cu, Mo, Zn, В или считаете, что из водопровода, из грунта и Вам достаточно?... Потом я Вам указал на калий, - его меряли? Знаете сколько у Вас в воде К? Ну хорошо, в конце-концов указали, что у Вас толстым слоем лежит замля. Значит потребление веществ как-то балансируется. По удо вношу 0,5мл хелатов 2мл нитрата и 1мл фосфата. Поднимал кажись до 1/5/3, быстрее лез GDA, и на этом всеПростите, но я не могу оперировать по внесению Ваших удобрений. Мне нужно знать сколько у Вас нитрата и фосфата в воде аквариума - в мг/л. Допустим у меня NO3 - 5 мг/л, РО4 - 0,4 мг/л. Пишите, что "Поднимал кажись до 1/5/3," - Это хелат/нитрат/фосфат - ? ___ Александр Изменено 15.5.23 автор Alkor |
|
|
15/05/2023 16:02:53
#3084280 |
|
Малёк
|
|
Alkor Нет, эти элементы не добавляю. Пришел к выводу, что навешивать эти элементы нужно на осмос, либо осмос + водопровод, иначе можно очень легко из недостатка скакнуть в передоз, что опасно, да и реактивов нет. Фирменное микро не покупал, хотя есть аквабаланс, правда просрок. Alkor Нет, калий померять нечем. Вносится только через нитрат калия. Одна из первых моих идей попробовать добавлять отдельно калий, прада реагенты у меня садовые, чистота плохая. Для мягкой воды передозировка калием тоже опасна, но я попробую величины кратные внесению из нитрата Alkor Поднимал NO3 до 5мг/л, фосфат 0,25-0,5 в этом пределе по тестам к вечеру дня. Железо мерять не чем, по хелатам это вносилось 0,011мг/л по FE в день, в недельном эквиваленте это меньше, чем 0,1, как рекомендуют. сознательно не додавал. Сегодня вечером сделаю макро тесты. Но при повышении макро активизировалась до некомфортного уровня GDA, что банку не красило. Пока думаю на чисто калий в первую очередь, на маргагец/железо во вторую. Если банка пойдет вразнос, остановить и откатить до прежних обкатанных стабильных величин через подмены не сложно. Изменено 15.5.23 автор Call_me_Vi |
|
|
15/05/2023 17:54:41
#3084312 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Call_me_Vi Если не добавляете элементы Mg, Cu, Mo, Zn, В; с микроудобрениями, то возможно они попадают в воду от подложки, поскольку у Вас вид аквариума весьма пристойный. По поводу калия... Лично я контролирую этот элемент, у меня осмос, подложки нет и не планируется, калий держу в пределе (5 … 10 mg/l). Меряю тестом на К от JBL. Этого элемента мне не хватает, я писал, что его контролирую, добавляя К2SO4. Вы найдите способ проверить его, а по снимку, трудно сказать, что чего-то не хватает. У меня старый аквариум и нитратами, фосфатами я его не пичкую. По железу... как мне кажется Вам лучше не усердствовать - у Вас не вижу красных растений. Что бы меньше было водорослей, лично я уменьшаю фосфаты до уровня, что бы тест ещё просто видел их. Сей-час ращу роталу макрандру - вот ей нужно много РО4 и железа. ___ Александр |
|
|
15/05/2023 19:10:12
#3084336 Нравится gray13, Call_me_Vi
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Call_me_ViРецептов точных не бывает. По моим наблюдениям, папоротники любят микро и железо при стабильном наличии макро, но, опять же, учесть все параметры в аквариуме довольно сложно, если вообще возможно. Хлороз вызывается недостатком железа или магния, либо не способностью их усвоения по каким-то причинам (температура, недостаток или избыток элементов питания в среде и пр. ) Работает - не трожь! |
|
|
17/05/2023 20:15:59
#3084632 |
|
Малёк
|
|
gray13 Да со всем согласен. Я именно искал совета от людей, кто конкретно держит папоротники, может у них есть особенности свои, наподобие как у хемиантуса кубы, который требует много железа. Магний я пробовал - это не магниевый хлороз. Повышение железа/марганца в лучшую сторону не поворачивает процесс, даже появились легкие признаки диатомовых. Пока тестирую калий. Остальные растения выглядят на 5 |
|
|
24/05/2023 00:32:14
#3085674 |
Загружаю
форму....
