На премодерации
|
Инфузория-туфелька. Общие теоретические вопросы. |
Много разного доводилось читать в тырнете про этих животных. Разного и противоречивого. |
|
#2884858 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Sergy При продувки, она по всей банке расплывается. Если не продувать, то поясок по верху будет. Удобно шприцом брать. Закрывать не надо, им то же дышать надо. Я держу в темноте, почему не знаю. Когда разводил. Всегда держу пару пол литровых банок только с инфузорией, без бананов и прочего, кормлю там молоком. И банки два 3 литровые с банановой кожурой. Воняет, если приправлена не правильно. Вот банки с культурой. Вот банка только с инфузорией, без всего, только молоко. Видно что там их туча. Из нее кормлю. Когда надо добавляю из 3 литровых и подкармливаю только молоком. Ни когда не ощущал проблем с замесом инфузорий. Рыба нерестится, в этот день ставлю банки и к началу прикорма, уже есть инфузория. Воду брал в большинстве из аквариума, иногда из пруда. Вернее, ловлю на пруду Дафнию и на этой воде (части) замес инфузорий. С лупой не ползал и пипеткой не пользовался))) Хотя ради интереса в микроскоп смотрел. Про инфузорию я написал тут Дафия и Циклоп, вред или польза. Добавлю. Раньше всегда стола баночка с инфузорией, я ее обновлял. Если вода по какой то причине мутнела (бак вспышка) я просто ливну из банки и вода кристал. Нет ни чего более лучшего и быстрого, от бак вспышки, чем инфузория. Изменено 17.3.21 автор Чейз Изменено 17.3.21 автор Чейз |
|
#2884864 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Могу рассказать про своих инфузорий. Культура у меня с конца 90 х без перерыва( в разных бутылках) Был переезд в 1996г в Израиль. Ни кола, ни двора. Ни друзей, ни врагов. Жизнь на съемных квартирах. Не до аквариумов, а руки чешутся... Рыбками семью кормил в прошлой жизни... Решил пока заняться инфузориями. Случайно в игрушечном магазине купил лупу. И занялся поисками. Собирал в лужах воду, грунт, гнилые листики...Долго ничего путного не получалось. Я в основном разводил живородку, да и с весны до осени была прудовая пыль. С инфузорией дела не имел, только теоретически.. Ну и как то заметил в одной баночке вроде белосоватого облачка. В лупу видно много беспорядочно движущихся белосоватых черточек, вроде она. Потом завелись первые аквариумы, знакомые, друзья. Лет через 7- 8 приятель биолог говорит, дай свою туфельку, посмотрю в микроскоп, тыщу лет туфельки не смотрел. Хихикает, морщится. У меня для тебя 2 новости. Плохая и хорошая. Ну и? Плохая, это чорт знает что, но не туфельки, сам посмотри. Ну а хорошая? Какая та парамеция, а они все в принципе одинаково съедобны. У меня лучше всего они плодятся в пластиковых узкогорлых бутылках. На кипяченой воде и молоке. А так я для интереса пробовал на банане, тыкве, дыни. Нормально, работает. Быстрее всего разгоняется на сырой картошке, но и быстро затухает.А что касается теории.... Так для самообразования читал в разные годы статьи в интернете. Пересказывать по памяти криво косо, что вычитал в интернете? На своей практике без разницы свет, темнота. Продувка не нужна. В такой воде лучше всего выживают бактерии и инфузории без нахлебников. |
|
#2884922 |
На премодерации
|
|
Иногда в просвете фонарика, под сильной лупой, едва вижу большие скопления мельчайших прозрачных существ (то ли инфузорий мелких, то ли коловраток), которые много меньше по размерам, чем туфли. tazik Читал, что туфли способны размножаться без кислорода. Но могут ли они жить совсем без кислорода ? Тем более, что в кислороде они развиваются лучше. Не знаю, где тот баланс, когда конкуренты туфли вымирают, но и туфли еще достаточно хорошо себя чувствуют. Про продувку: Думаю, что продувка компрессором способна оздоровить слишком тухлую воду в реакторе, но и конкуренты туфли при этом могут вытеснить туфлю. Идеально, если в банке чистая колония туфель. Тогда продувка наоборот полезна для развода. |
|
#2884947 |
Постоянный посетитель
|
|
Sergy Чёт у меня сомнения, насчёт "без кислорода". Классический отбор инфузории, для кормления, как раз на отборе по нехватку кислорода. |
|
#2884991 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
#2885013 Нравится Михайлов Саша
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergi.1 что конкретно плавает у Вас в банках- не могу знать. |
|
#2885017 |
На премодерации
|
|
джигит А ведь дрожжи тоже могут жить и размножаться без кислорода. А в кислороде размножаются и чувствуют себя лучше. Потому и любят продувку. Notozus Ну, может совсем без кислорода они не могут существовать, но могут при низкой концентрации кислорода. В этом их конкурентные преимущества. Так мне кажется. |
|
#2885019 |
На премодерации
|
|
Много мороки с очисткой туфли от вони. |
|
#2885134 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergy Дык, никаких проблем... Я собираю концентрат инфузорий с помощью электричества. Быстро, удобно и никакой вони. Вот видео из двух фрагментов по сбору туфель с помощью батарейки. В один ролик я их объединить не смог, там какие-то заморочки с форматом файла, камера глюканула |
|
#2885143 |
На премодерации
|
|
serg_42 Классно. Электрод можно сделать в виде габаритной метал.сетки, чтобы за раз собрать необходимое кол-во инфузорий А мельничным газом не пробовал ? Думаю, что есть такой газ и для инфузории. По идее, мельничный газ - идеальное, самое простое и быстрое средство для очистки инфузорий. Прочее: У меня был старый угольный фильтр для очистки бытовой воды. Там есть стаканчик со встроенной мелкой капроновой сеткой. Я его использую для просеивания яичного желтка и сухого корма для мелких мальков. Очень удобное средство. Отсеивает более 90% продукта более крупной фракции, пропуская фракции поменьше. Это позволяет свести загрязнение аквариума с мальками до минимума. Изменено 18.3.21 автор Sergy |
|
#2885170 |
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
Не перестаю удивляться. Думал чудес уже не будет, ан нет. Рыб мало, ну ладно фильтры все усовершенствовали....аквариумы блондинками снабдили... инфузория в ход пошла. |
|
#2885179 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Чейз Ни разу не видел, чтобы инфузория шла на свет. ИМХО это миф. Во всяком случае типа как науплия артемии - уж точно не идёт. Туфли тупо равномерно разбредаются по всему нерестовику, и им пофигу какой угол тёмный, а какой светлый. А что касаемо малька голубого неона, то да - большая его часть концентрируется в более светлой части банки. И этому есть простая причина - ему так проще увидеть прозрачную инфузорию в проходящем свете. В отраженном свете неон видит неважно, видимо резкость плохо наводится. |
|
#2885285 |
Завсегдатай
|
|
Может кто-нибудь подсказать, как отличить инфузорию туфельку от тетрахимен? Микроскопа нет. |
|
#2885309 |
Постоянный посетитель
|
|
Lila2015 Туфли напоминают дирижабль (они конкретно вытянутые), тетрахимены похожи на куриное яйцо (тут есть картинки тетрахимен https://aquariumok.r... Вот тут я своих туфель снимал через лупу 10x: |
|
#2885461 |
|
Завсегдатай
|
|
serg_42 Спасибо. Не думала что лупы хватит для опознания. А по размеру кто из них мельче, кто крупнее? |
|
#2885780 |
Постоянный посетитель
|
|
Lila2015 Туфля гораздо длинее, примерно в 4 раза. Обычная взрослая туфля в длину примерно 300 мкм (0,3 мм), а тетрахимена 38...80 мкм. У меня микроскопа нет, поэтому я для измерения использую какое-то внутренне орг.стекло от монитора старого ноутбука. Очень удобно, там сетка как раз по размеру туфли. Капаю каплю с инфузориями и смотрю их размер (на просвет). На этом же стекле очень удобно сортировать/очищать культуру. Изменено 20.3.21 автор serg_42 |
|
#2885828 Нравится Lila2015
|
На премодерации
|
|
Вопрос, на который к сожалению, так и не ответили: |
|
#2886035 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergy Основная проблема при использовании мельничного газа - бактериальная плёнка, ибо бактерии - это еда для инфузорий. Вся крупная, активно питающаяся и растущая туфля сосредотачивается на поверхности/границе бактериальной плёнки. С мельничным газом начинают действовать несколько взаимоисключающих факторов. Например: - бактериальная плёнка и бактерии не желательны в малявочнике; - кластеры бактериальной плёнки соизмеримы или гораздо крупнее размера туфли; - отбираемые для малявочника туфли должны иметь товарный вид и размер (чем крупнее, тем лучше); |
|
#2886038 |
На премодерации
|
|
serg_42 1. Бактериальная пленка разве не разбивается, когда в банку доливаешь свежей воды ? 2. У самой корки банана, что на дне, инфузории не развиваются ? 3. У меня не наблюдаются огромные облачка инфузорий. Они есть, и не в таком количестве. И возможно, это не совсем туфли. И в основном они сидят на стенках. Я отсифониваю их не просто с банки, а со стенки, что у поверхности воды. 4. С мельничным газом надо попробовать, но сначало просто достать его. Мне кажется, что если пленка мешает, ее просто можно предварительно разбить, растворить в воде, а мелкие сопли отфильтровать более крупной сеткой, предварительно. 5. Кроме того, когда сифонишь грунт с аквариуме, попадается какое то кол-во инфузорий. После отстаивания, вода становится прозрачной, для сифонки мельнич.газом. 6. Я пока использую пару фильтров от бытового угольного фильтра (кажется Родничок, не помню), разной фракции. Достаточно мелкие. Инфузорию пропускают. Я фильтрую этим фильтром желток, а также сухой корм для мальков, т.к. он слишком крупный для мелких мальков. 90% корма он задерживает, пропуская лишь мелкие фракции, что позволяет радикально уменьшить загрязнение воды. |
|
#2886300 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Sergy Зачем фильтровать, когда инфузории сами собираются? Paramécium caudátum - отделяем от грязной воды |
|
#2886308 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergy Не замечал. Да и доливаю я всего 30...50 мл за неделю, да и то только в банку, которая на детской молочной смеси, когда кормлю этой смесью инфузорию. Sergy Подавляющая часть туфель живёт ближе к поверхности. Там кислорода больше. |
|
#2886347 |
На премодерации
|
|
#2886484 |
На премодерации
|
|
MTumanov Этот способ хороший, но требует спец.посуды, как у вас, и время. Я пробовал так делать посредством 100 мл мензурки. Но выход недостаточный. Несколько раз заряжать - муторно. А кроме того, часть инфузорий остается в болоте и пробке. Пластиковая бутылка мне не понравилась. Чем мельничный газ хуже ? Или он настолько мелкий, что малейшая взвесь забивает его и фильтрация прекращается ? Жаль, что никто здесь не пробовал мельничным газом и не сообщил о практических результатах. |
|
#2886488 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergy Сколько раз не пытался разводить туфель на магазинном молоке - ничего не выходило. Дохнет она от нашего молока. Видать консерванты в нём конкретные, ибо молоко даже не пытается прокиснуть. А тут в сети случайно увидел этот ролик: Попробовал. То, что стала крупнее - нет, это не так. Просто она стала белая и более контрастная, её хорошо видно в животе у малька. Но как была 0,3 мм, так и осталась 0,3 мм. Главное (на детской смеси) легко управлять культурой и самое главное - не воняет. Использую самую дешёвую смесь: Пересыпал её в стеклянную банку из под кофе, уже год в холодильнике стоит. |
|
#2886523 Нравится Михайлов Саша, afedorow
|