|
Малёк
 
15
 27 дн. |
Жесткость стабильная, а pH пляшет |
|
Всем привет! |
|
|
20/06/2024 11:06:31
#3155404 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
ДискусАлексЕщё третьего параметра не хватает - концентрации углекислоты. Когда разберётесь со всей троицей, вопрос сам собой отпадёт. Если мне память не изменяет, то к JBL-евским текстам прилагается таблица связи трёх параметров. |
|
|
20/06/2024 11:16:05
#3155408 |
|
|
|
Малёк
15
27 дн. |
|
|
[/q]Ещё третьего параметра не хватает - концентрации углекислоты. Когда разберётесь со всей троицей, вопрос сам собой отпадёт. Если мне память не изменяет, то к JBL-евским текстам прилагается таблица связи трёх параметров. [/q] |
|
|
20/06/2024 11:24:08
#3155409 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ДискусАлекс Kh у вас идеально правильный. Под KH сделана индикаторная жидкость у вас пузырьке, и по ее показания будут правильные. Ставьте С02 и будет вам счастье. Сейчас же, тот СО2, который накопился за ночь при свете растения выедают, поэтому и пляшет PH. Изменено 20.6.24 автор Neznakyn |
|
|
20/06/2024 11:38:14
#3155410 Нравится Торопыжка
|
|
Малёк
15
27 дн. |
|
|
20/06/2024 11:40:06
#3155411 |
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn Можете проконусльтировать тоже.  У меня в водопроводе pH7, kH4, gH8. Подаю CO2. Индикатор светло-светло зеленый. Вечером, перед выключением света замер pH капельными тестами - pH6.7 То есть, получается, что я лишь на 0,3 единицы подачей CO2 сбиваю. Если пробую прибавить CO2, то креветкам Амано очень плохо становится: впадают в летаргию, тусуются у поверхности воды. Пробовал их адаптировать. Дул такой повышенный уровень газа в течение недели - не привыкают. Как же тогда народ подачей СО2 сильнее сбивает pH? |
|
|
20/06/2024 11:52:13
#3155412 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Sergey PAT_A Что-то сбивать - неправильный нарратив в принципе. Правильная задача - сделать содержание С02 относительно KH по значению PH согласно таблички.  То есть, ваш оптимум при KH -4 PH6.6 -6.9. Что вы и намерили тестами, а дропчекер показывает оптимум. И конечно, если дуете больше, аманки этому не рады. Так что ориентируйтесь по дропчекеру, он показывает верно. Изменено 20.6.24 автор Neznakyn |
|
|
20/06/2024 12:08:54
#3155416 |
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
 |
|
Sergey PAT_A Значит в водопроводе уже содержится некоторое количество СО2. Проаэрируйте воду минут 5-10, после чего измерьте pH. |
|
|
20/06/2024 12:11:47
#3155417 Нравится Sergey PAT_A
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex Livci Чтобы что? |
|
|
20/06/2024 12:13:30
#3155418 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Neznakyn Что бы убрать все излишки растворенного СО2 до атмосферного. Тогда получится примерно то значение pH, снизив которое на 1 единицу, будет соответствовать концентрации СО2 в 30 мг/л. |
|
|
20/06/2024 12:19:59
#3155421 Нравится Sergey PAT_A, Алекс 56
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Alex Livci И получить те же 6.7 по табличке? Если делать нечего, то можно и таким заняться. |
|
|
20/06/2024 12:22:06
#3155422 |
|
Малёк
15
27 дн. |
|
Sergey PAT_A Я только планирую ставить СО2, но то что вы пишете немного настораживает, так как я также планировал с подачей СО2 pH снизить. Я думаю вы в курсе что шкала pH логарифмическая, так что падение на 0.3 единицы это не так уж и мало... это по-обывательски в 3 раза упала значит. Насколько я знаю основная часть гидробионтов довольствуются уровнем pH от 6 до 8, но не любят резких перепадов. У меня аманки хорошо себя чувствовали (пока их не съели) как при 7.5 так и при 6.5. На ночь вы СО2 отключаете? может им дневные колебания не по душе? |
|
|
20/06/2024 12:28:42
#3155423 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Neznakyn Правильно. Но был вопрос "Как же тогда народ подачей СО2 сильнее сбивает pH?" Кстати, этот метод полезен когда неизвестен KH или нет дропчекера. Или внезапно, ждидкость ДЧ начала врать. Таким способом, измерив только разницу в показаниях pH, можно определить верно ли настроена подача СО2. |
|
|
20/06/2024 12:29:38
#3155424 |
|
Завсегдатай
|
|
Neznakyn По таблице не всегда правильно можно определить содержание СО2, особеннопри низком КН. В аквариуме кроме СО2 может ещё что-то влиять на рН. Методом, что написал Алекс, определяется именно влияние СО2 на рН. А в водопроводе может изначально быть содержание СО2 под 30 мг/л. Например в моём водопроводе содержание СО2 в районе 27 мг/л. Изменено 20.6.24 автор Алекс 56 |
|
|
20/06/2024 12:34:19
#3155426 |
|
Малёк
15
27 дн. |
|
Neznakyn вот по этой диаграмме у меня как раз и вопрос... подача СО2 (повышение концентрации) приведет только к снижению pH или еще карбонатную начнет поднимать... (ОН- + СО2 = НСО2- + Н2О.. так вроде бы без проставленных коэффициентов было) т.о. при подаче СО2 все переменные приходят в движение, а не что-то одно двигается... концентрация СО2 растет, но он вступает в реакцию с водой и переходит в буфер, буфер растет а значит оптимум по таблице плывет, pH меняется... алхимия какая-то ) |
|
|
20/06/2024 12:37:42
#3155427 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
|
Вот кстати, прямо совпало, текущий пример того как можно ошибиться по дропчекеру.  Конечно же сразу паника. Хотя креветки вроде бы живые и не проявляют каких либо подозрений. Измеряю pH.   JBL ниже 6, другой тест 6.2, кому верить не знаю. Но вроде как все сходится, и ДЧ желтый и pH низкий. Конечно же, несколько раз убавляю СО2 ориентируясь на ДЧ, а он даже не думает зеленеть. Как итог, поменял жижу, любуюсь на синий ДЧ, по новой настраиваю СО2(не запомнил сколько была подача по счетчику).  Вот так вот на ровном месте нашел проблем. |
|
|
20/06/2024 12:49:08
#3155430 Нравится sokolik67
|
|
Постоянный посетитель
|
|
ДискусАлекс Чтобы не разводить полемику по химической теории, обратите внимание на главный индикатор С02 - на аманок. По ним виден тот порог, когда много. Значит табличные значения в вашем случае верны, а дропчекер показывает верно. Можно долго рассуждать о теории, только нужно ли это? А почему вообще возник у вас этот вопрос? Что-то идет не так? Alex Livci Вы забыли указать самое главное - КH своей воды. В случае с KH отличном от 4 будет разный оптимум. Ибо дропчекер по сути - это долговременный тест на PH Изменено 20.6.24 автор Neznakyn |
|
|
20/06/2024 12:56:56
#3155433 |
|
Малёк
15
27 дн. |
|
Alex Livci Спасибо! Очень полезное дополнение. Не помните, как долго жижа индикаторная проработала на практике - примерно хотя бы..? Благодарю! |
|
|
20/06/2024 12:58:24
#3155434 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Neznakyn KH 0, или около того. Я может не до конца донес суть, мне надо было добавить что данным мероприятием я занимался в течении пары деней, пока не догадался заменить жижу в ДЧ. Видимо что-то постороннее попало в ДЧ или жижа уже испортилась, даже при значительном снижении подачи СО2, оставалась желтой. |
|
|
20/06/2024 13:01:51
#3155436 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex Livci У меня было такое. Причиной была маленькая нарость внутри чекера, на стекле в районе жидкости. Просто промывкой водой не отходила. Замочил чекер в хлорке, стал чистый как новый. |
|
|
20/06/2024 13:18:30
#3155438 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
20/06/2024 13:20:07
#3155440 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
ДискусАлекс Нет, не помню. Обычно я настраиваю подачу СО2, при новой жиже в течении нескольких дней. Далее ДЧ висит на всякий случай как индикатор. А так кончено же, подачу СО2 проще и лучше, настраивать ориентируясь именно по ДЧ. |
|
|
20/06/2024 13:20:56
#3155443 |
|
Завсегдатай
|
|
ДискусАлекс Для меня авторитет – Деннис Вонг. Он утверждает (с логичными обоснованиями), что гидробионтам пофиг на скачки pH (в природе дождь пошел – pH изменился). Намного опаснее – скачки kH. Соответственно, вот его статья, где он описывает, почему дропчекер – это хлам, нужно использовать «Метод падения pH на 1 единицу». https://www.2hraquar... Но, хотя я прочитал и другие его статьи, остаются неясные вопросы. Так, получается, что при моем kH4 и изначальном pH7, мне не получится снизить до pH6.5? Я подавал изначально CO2, чтобы трава хорошо росла. И с этим особых проблем нет.     Но у меня живут Амано, Блю Дримы, Бабаулти, тигры Еноты и Кристаллы Супе ред. В последнее время Еноты перестали плодиться – хотел снизить pH. Как писал выше, АМАНО не дали. Газ выключаю с выключением света. Включаю за 2 часа до включения света + на 15 минут каждые 3 часа, когда свет не включен (чтобы из длинного шланга газ выдуть). Если подаю 20 пузырьков в 15 секунд, Аманки чувствуют себя великолепно. Если поднимаю до 22-23 пузыря в 15 секунд – перестают активничать. Главный показатель, что креветкам что-то не нравится – когда они есть не выходят. Так вот, при 20 пузырях Амано прилетают на кормежку первыми, всех распихивают и сжирают все, что можно. При 23 пузырях – не выходят, пока свет не выключится. Другим креветкам 23 пузыря по барабану. P.S. В моем случае, наверное, нужно делать скидку на то, что тест на pH капельный (а не калиброванный pH-метр), и kH тоже. Соответственно, точность измерения небольшая. Изменено 20.6.24 автор Sergey PAT_A |
|
|
20/06/2024 13:26:39
#3155444 Нравится Smolvile
|
|
Завсегдатай
|
|
Sergey PAT_A Что означает изначальное рН - 7? Такое рН аквариумной воды после продувки воздухом в стакане или как? Neznakyn Вы хотели сказать, что цвет жидкости в чекере зависит от КН воды в аквариуме? |
|
|
20/06/2024 14:05:41
#3155452 |
|
|
|
Завсегдатай, Кандидат в Советники
|
|
Sergey PAT_A Я вижу вы не поняли как применять этот метод падения на единицу. Тогда наглядно. Настраиваю СО2 по новой жиже, и текущий цвет ДЧ у меня на данный момент такой.  Но я не уверен, достаточна ли такая подача СО2 для растений и нет ли при этом избытка для креветок. Проверяем по методике разницы в единицу pH. Текущий pH в аквариуме менее 6 (предположим что это 5.8), другой тест показывает 6.2 (в данном случае, мне не важна точность показаний, нужно только определить разницу)  Делаю пробы воды из аквариума, после аэрации в течении 10 минут. Значение 6.6, другой тест показывает 7.2  Таким образом, я определил что текущая разница может составлять 0.8 - 1. Это попадает в диапазон от 20 до 30 мг/л СО2, для моего аквариума это является оптимальным, как для растений так и для креветок. |
|
|
20/06/2024 14:09:55
#3155455 |
Загружаю
форму....
