go to bottom
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1956 1415
Russian Federation Yartsevo
2 час.

Качество нагревателей EHEIM (страница 2)

Сегодня утром вырубило рубильник электросети. Стал искать причину. По квартире разносился едкий запах чего то горелого, напоминающего проводку. Через пол часа поисков, неожиданно определил что запах исходит от одного из креветочников.

В общем, причиной оказался нагреватель Eheim thermopreset 50 Вт. Это электронный нагреватель, без каких либо регулировок, поддерживает только одну температуру 25С.

Ранее у меня уже был негативный опыт с электронными новинками нагревателей от EHEIM, это thermocontrol-e 200 Вт, который внезапно перестал работать. Неисправность в схеме питания микроконтроллера, без схемы починить не удалось.

Так вот в этот раз, без последствий не обошлось. Мало того что он нагрел воду до 28.5 градусов (это видимо еще повезло что выбило пробки). Так он в аквариуме все включая воду, насытил едким химическим запахом гари, что вероятно и явилось причиной гибели кардин. Рыбы живы, неокардины вроде тоже, но сидят не двигаются.

Сам виновник.

Для форума
Для форума
Для форума
Для форума


Судя по всему, очаг КЗ начался в районе самой платы, герметичность верхней резиновой пробки и целостность самого кабеля, визуально не нарушены. Сложно теперь понять на сухую это произошло или в результате попадания влаги.

Вообще странно, почему лопнула колба, даже если предположить что спираль работала непрерывно, это не должно было вызвать перегрев стекла, нагреватель полностью находился в воде.

Теперь что-то побаиваюсь оставлять такие же нагреватели в других аквариумах.
2024-09-0606/09/2024 12:03:42
#3169868
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1956 1415
Russian Federation Yartsevo
2 час.

В целом да, вариант интересный и вполне реализуемый. Думаю если бы я сейчас запускал большой аквариум, то попробовал бы заложить такой подогрев под дно аквариума.

Но я бы для надежности подключил через два контроллера. Первый на термопаре К-типа, который будет контролировать нагрев самой пленки не более определенной температуры, что бы не перегревать дно аквариума. А второй, более точный на цифровом DS18B20, который уже будет поддерживать заданную температуру воды в аквариуме.

2024-09-1010/09/2024 11:56:11
#3170348
Нравится sokolik67
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1956 1415
Russian Federation Yartsevo
2 час.

В итоге купил такую же грелку. Наверное, если бы не был задан вопрос про длительность эксплуатации, я бы этот вариант не рассматривал.

2024-09-1818/09/2024 13:07:21
#3171620
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
3 час.

Alex Livci

Могу посоветовать:

1. Держать верхний уровень колбы нагревателя выше уровня воды.
Спасает от негерметичной пробки, уменьшает вероятность пападания воды внутрь нагревателя.
Хотя для всех нагревателей и обещана длительная работа при полном погружении в воду, по факту это не так.

2. На входе подключения удлинителя-разветвителя всего аквариумного оборудования поставить реле перенапряжения, .
В старых домах при отгорании провода "ноль" на фазном проводе образуется 380 Вольт.
Многие приборы такого не выдерживают и сгорают, обугливаются, дымят.
Реле перенапряжения защищает от такой ситуации.

3. Подключить всё аквариумное оборудование через сетевой фильтр, в котором есть и тепловой предохранитель и плавкая вставка одновременно.
Тепловой предохранитель защитит от длительной перегрузки, а плавка вставка от мгновенного короткого замыкания.
Дополнительная защита к тому автомату, который установлен в электрическом щитке на входе в квартиру.

А вообще пора создавать тему, какие нагреватели НЕ выходят из строя и не ломаются.
Потому что такое ощущение, что ломаются нагреватели абсолютно все, всех конструкций, всех производителей.

Изменено 18.9.24 автор MTumanov
2024-09-1818/09/2024 16:18:04
#3171645
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

MTumanov

«… На входе подключения удлинителя-разветвителя всего аквариумного оборудования поставить реле перенапряжения»

Имхо , уж если ставить реле контроля напряжения , то на вводе , в щите , на всю квартиру , а то ведь выход из строя аквариумного оборудования , на фоне всего остального - мелочь…, сгорит все что имеет сенсорное управление и находится в режиме “standby” …

Изменено 18.9.24 автор sokolik67
2024-09-1818/09/2024 19:31:33
#3171673
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

MTumanov
при отгорании провода "ноль" на фазном проводе образуется 380 Вольт.

Интересно) Относительно чего тогда будет разность потенциалов 380?
2024-09-1818/09/2024 19:40:29
#3171676
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

volodyvasiliev

Если по простому , то вот:
Качество нагревателей EHEIM
2024-09-1818/09/2024 19:47:48
#3171679
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

sokolik67
то вот

Что вот?
Что бы было напряжение нужно два провода (два потенциала). Если один "отгорел", то откуда возьмётся напряжение?
2024-09-1818/09/2024 19:56:50
#3171683
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

volodyvasiliev

…он отгорел до квартиры , предположим на вводе в под’езд , ноля нет ни у кого , а фазы есть , через подключенные нагрузки соседей , хододильник , стиралка итдитп , напряжение с другой фазы идет на единственный нолевой провод с которым соединены ваши квартиры и к которым через розетки подключены Ваши приборы и в розетке получаются две фазы…=~380В
Качество нагревателей EHEIM




Изменено 18.9.24 автор sokolik67
2024-09-1818/09/2024 20:05:42
#3171686
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

sokolik67
ноля нет ни у кого

Мне сложно представить ситуацию вашу. Во всех старых домах ноль объеденён с металлическими конструкциями дома, а они заземлены. Описанный вами случай Може и возможен в случае отгорания нуля и заземления в нескольких местах одновременно.🤔
2024-09-1818/09/2024 20:27:35
#3171693
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

volodyvasiliev

Честно , боюсь представить : «… ноль объеденён с металлическими конструкциями дома…» . Не видел такого ни разу . Есть схемы заземления ноля , но это делается до основного , общего ввода и уж точно не на дом и не исключает последствий обрыва ноля после ввода , при трехфазном питании…жил когда то и в хрущевке - ноль, фаза - отдельными проводами в щит на площадке приходили , через «орехи» отводы на квартиру и в щите ничего не заземлялось…

Изменено 18.9.24 автор sokolik67
2024-09-1818/09/2024 20:48:21
#3171696
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

sokolik67

Да не, корпус щитка объединён с нулём. Не было раньше РЕ. Двухпроводная схема. Можете сами убедиться, померив напряжение между фазой и трубой, например.
2024-09-1818/09/2024 21:53:23
#3171705
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

volodyvasiliev

«… между фазой и трубой»
Труба=земля , между фазой и землей напряжение конечно будет , но это не значит , что ноль - токопроводящая часть сети , к ней подключена непосредственно .
2024-09-1818/09/2024 22:05:59
#3171708
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
3 час.

volodyvasiliev
корпус щитка объединён с нулём. Не было раньше РЕ.

У нас в подвале дома 1965 года постройки от подстанции приходит четырёхжильный кабель, заземление от подстанции.
ГРЩ дома заземлён, и поквартирные щитки в подвале тоже заземлены.
В квартиры подаётся два провода, фаза и ноль, без заземления.
Подключать к нулевому проводу корпуса щитов в подвале с земляным полом это самоубийственное мероприятие.

volodyvasiliev
Во всех старых домах ноль объеденён с металлическими конструкциями дома, а они заземлены.

Если бы так было, то не появлялось бы 380 Вольт при отгорании нуля.
А это достаточно частое явление.
380 Вольт там появляется, я это лично экспериментально проверил - пожёг соседям по стояку много электроники, когда у меня межэтажный алюминиевый нулевой провод в квартирном щитке обломился.
Смайлик :3:
2024-09-1818/09/2024 22:28:45
#3171712
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
3 час.

sokolik67
уж если ставить реле контроля напряжения , то на вводе , в щите , на всю квартиру

Полностью с Вами согласен.
Это самая правильная схема подключения.
Но это же схему щитка надо переделывать, электриков вызывать, что не всегда возможно.
Например, у меня внутриквартирный щиток находится в нише в капитальной несущей стене, места для установки дополнительного оборудования там нет.
Это значит, что надо рядом навешивать на стену какую-то коробку.
У нас в доме новые владельцы квартир смело долбят для этого ниши в капитальной несущей стене, но я этого делать не хочу.

А отдельное реле перенапряжения легко подключается в розетку.

Изменено 18.9.24 автор MTumanov
2024-09-1818/09/2024 22:40:16
#3171714
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

sokolik67
Труба=земля

Попробуйте поинтересоваться схемой заземления TN или TN-C-S
2024-09-1818/09/2024 22:49:08
#3171716
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

volodyvasiliev

И чем это поможет при обсуждаемом обрыве ноля?
Качество нагревателей EHEIM
2024-09-1818/09/2024 23:02:08
#3171718
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

MTumanov

« У нас в доме новые владельцы квартир смело долбят для этого ниши в капитальной несущей стене»

Зачем ? У вас же , как во всех новых домах , на этаже есть вводная группа , со счетчиком , сразу после счетчика , но да электрики нужны , чтоб опломбировали…
2024-09-1818/09/2024 23:17:46
#3171725
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
3 час.

sokolik67
как во всех новых домах

У нас старый дом, 1965 года постройки.
Электрические схемы не менялись, капремонта не было.
2024-09-1818/09/2024 23:36:03
#3171728
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.
Качество нагревателей EHEIM
[q]
2024-09-1819/09/2024 00:31:36
#3171735
Нравится MTumanov
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
3 час.

volodyvasiliev

Попробовал нарисовать схему подключения квартир, на местности так сказать.
Слева от зелёной линии одни квартиры, справа - другие.
Ноль у них общий, а фазы разные.
Может быть так будет понятно?
Качество нагревателей EHEIM
2024-09-1819/09/2024 00:40:15
#3171736
Нравится sokolik67
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4178 1839
Москва
3 дн.

sokolik67

Вы хотите сказать что при любой схеме возможно в розетке получить 380 в?
Я слышал про проблему обрыва нуля при tn-c. Но там акцент был на проблеме появления на корпусе напряжения и только, т.к. в квартире двухпроводка.
Но если предположить что в двух третьей части многоквартирного дома появилось напряжение в розетках 380 в, то кирдык всем холодильникам как минимум.
Я таких случаев не знаю, не слышал и т.д.
2024-09-1819/09/2024 00:51:43
#3171738
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3290 2283
Санкт-Петербург
3 час.

volodyvasiliev
кирдык всем холодильникам как минимум.
Я таких случаев не знаю, не слышал и т.д.

Подтверждаю, кирдык, и не только холодильникам.
Любая техника с трансформаторным блоком питания выходит из строя, например телевизор "Радуга 716".
Современные импульсные блоки питания при таких перенапряжениях более живучи.
Я лично проверил обрыв ноля, потом выплачивал всему подъезду выше меня этажами за сгоревшую технику.
2024-09-1819/09/2024 00:59:17
#3171739
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

volodyvasiliev

Кирдык всему в целых под’ездах и холодильникам и телевизорам и всему , что в данный момент подключено и функционирует в сети , я года три назад на одном об’екте менял оборудование на 2,5 миллиона , когда тролли-электрики подключали трех фазный кондиционер в серверной и не обесточив оборудование ноль скинули , подключили и ушли …, а в двух конференц залах вдруг акустика хлопнула и звук пропал… , 20 усилителей мощности и два английских звуковых процессора…, а потом я долго об’яснял важному челу с бородой и в папахе , откуда 3 фазы в розетке , дырок то только две…Смайлик :)
2024-09-1919/09/2024 01:15:14
#3171742
Завсегдатай, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1956 1415
Russian Federation Yartsevo
2 час.

sokolik67
20 усилителей мощности и два английских звуковых процессора

Стоимость может быть и миллионы, но ремонт там будет простейший. Типа замены предохранителя или недорогого элемента. Если там не совсем древняя техника, то хотя бы варистор и предохранитель в цепи питания должны быть.

Да и не у всех все сгорает, не всегда получаются полноценные 380в, зависит от того насколько сильно нагружена та или противоположная фаза. Часто заканчивается меньшими потерями, обычно это лампочки и какая то совсем простая электроника.

Кстати лампочки накаливания, как индикатор хорошо помогали вовремя заметить проблемы с контактом нуля. Видишь, моргает или горит ярко, значит что-то не так. На лед лампах этого не видно, и только по звуку усиленного гудения трансформаторов в электронике, понимаешь что что то в сети стало не так.

А так конечно да, реле напряжения лишним не будет. А еще лучше стабилизатор.
2024-09-1919/09/2024 11:04:48
#3171775
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1225 838
Москва
2 час.

Alex Livci

« Если там не совсем древняя техника, то хотя бы варистор и предохранитель в цепи питания должны быть»

Блоки питания выгорели , у некоторых и схема усиления и соответственно постоянкой динамики еще пожгло , учитывая «особенности» региона и статуса об’екта , заменили молча , как бы по гарантии , да все без проблем отремонтировали …
2024-09-1919/09/2024 11:12:26
#3171780



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top