Форум Аквариумистов
» Общие (неясные) вопросы содержания » Как правильно переехать из 30 литров в 60
|
Малёк
 |
Как правильно переехать из 30 литров в 60 (страница 7) |
|
Добрый вечер всем! Не кидайтесь тапками, если вопрос не нов. Как правильно осуществить перенос из действующего 30 литрового Аквариума dennerle в 60-литровый dennerle без потерь любимых старых рыбок? |
|
|
26/08/2018 21:19:27
#2527386 |
|
Премодератор
|
|
|
Расслабьтесь. Связи нет. Просто к слову пришлось. |
|
|
31/08/2018 11:40:01
#2528905 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Эк, однако, как штормит вам ум, иногда. ))) |
|
|
31/08/2018 11:42:47
#2528907 Нравится Василий 12
|
|
Премодератор
|
|
|
Спасибо, сейчас осознАю... |
|
|
31/08/2018 11:50:03
#2528909 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015Спасибо, почитала. Более углубленно разберусь после работы вечером. А что такое "превуалировать"? |
|
|
31/08/2018 11:52:41
#2528910 |
|
Премодератор
|
|
|
31/08/2018 11:55:07
#2528911 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Василий 12Да что Вы!!! Я в принципе так и догадывалась))) |
|
|
31/08/2018 12:00:02
#2528912 |
|
Модератор , Советник
 |
|
Lila2015 Не надоело еще? Ваша беда в том, что начитались теорию, всяких хороших и правильных принципов, но всю картину комплексно не чувствуйте. Пока только это так или на совсем, все индивидуально. Вы не учитывайте то, что аквариумы разные и соответственно оптимальные действия тоже будут отличатся. Это- что касается "универсальных самых правильных решений". И повторяю, не для Вас, а для остальных случайных читателей, что правильно для этого конкретного аквариума все содержимое перенести как есть, в рамках возможного, добавить грунта, долить воду до уровня фильтра, новый фильтр запусить вместе с старым или переложить наполнителей от старого в новый. И в тот же день запустить рыб обратно. Никакая бактериальная и другая муть рыбам неопасна, пока кислорода будет достаточно. Это все проверенно практикой уже давно. А по методу - когда ждать еще там всплеска отмирающих нитрификаторов, анаэробов и пожирающих их всех гетеротрофов, делающих в итоге этот аммоний для нитрификаторов итд..., эта нагрузка будет соответствовать только этим отмирающим бактериям, а не удаленным в отсаднике рыбам. Когда рыбы вернутся, нагрузка резко повысится и такой аквариум уже не будет готов к этому. В итоге и рыбам будет хуже, плбс еще совершенно ненужная морока 2 недели. По анаэробам - там не только денитрификаторы. Там даже не только бактерии. В придачу и аэробные (не все конечно) в отдельных условиях становится анаэробами. Факультативными. Зависит от доступных субстратов и энергетической выгоды. Хотите узнать точно что и как - читайте нормальные научные статьи, а не википедии с аквастатусами. Закисание как биологический процесс действительно другое, чем на форуме в темах под названием "спасите грунт закис". Там в похожих как раз практически всегда было газовыделение от анаэробных процессов, и не только от денитрификации естественно. Поэтому только и упомянула - для строчки которую можно написать в поиске. И денитрификация в аквариумах, в отличии от сухопутной почвы, не желательное явление. В аквариумах лишний азот не нужно устранить в виде пузырьков газа, а удаляется подменами и в разных соединениях ассимилируется растениями. Только поворошив грунт при подмене катастрофы не будет. При доступе кислорода подохнувшие настоящие анаэробы тоже не проблема, в нормальных созревших аквариумах с ними справится аэробные гетеротрофы, а потом уже нитрификаторы, а мы даже и не заметим. |
|
|
31/08/2018 12:03:31
#2528914 |
|
Премодератор
|
|
Инед Блин!!! Инесса, ну ведь вроде только-только успокоил человека, а ты опять с объяснениями. Ну, ё-моё!.. |
|
|
31/08/2018 12:10:22
#2528917 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
31/08/2018 12:14:24
#2528919 |
|
Завсегдатай
|
|
|
[q] Инед |
|
|
31/08/2018 12:19:48
#2528921 Нравится Василий 12
|
|
Премодератор
|
|
Lila2015 "...И я пошел - попил, поел, - Не полегчало. ... Уже дошло веселие до точки, Уже невесту тискали тайком - И я запел про светлые денечки, "Когда служил на почте ямщиком". Потом у них была уха И заливные потроха, Потом поймали жениха И долго били, Потом пошли плясать в избе, Потом дрались не по злобе - И все хорошее в себе Доистребили..." Lila2015, вы не обижайтесь, пожалуйста. И извините меня за, возможно, излишний сарказм. Просто баталии на эти темы отгремели несколько лет назад, а всплывающие теперь иногда похожие служат площадкой своеобразного развлечения. Вы хороший аквариумист, вы и сами это знаете. Спасибо. И ещё раз: не обижайтесь. А тему, да, пожалуй, надо заканчивать. ...А то - "доистребим". |
|
|
31/08/2018 13:11:28
#2528934 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Василий 12 Тут дело не в обидах. Какие обиды на интернет? Вы что право? Дело в том, что даже шутя надо знать чем можно шутить а чем не стоит. А то ведь и правда ТС запустит рыб в новую банку (а банка хоть и со старым грунтом, а как ни крути - новая). Только не надо ля-ля, что, типа - чего им (рыбам) будет... Может быть и ничего не будет, может аквариум сбалансируется сам. Но ведь может быть и обратное, вплоть до гибели рыб. Вам-то что - посмеялись над глупой тёткой, отстаивающей банальные истины, и забыли - ответственности ни какой. А ТС может переживать будет. И долго и упорно бороться с какой - нибудь бактериалкой, водорослями или цветением воды. Отдельным текстом - "текущий как каша грунт" просто прибил моё воображение, круче только грунт с ножками - чтобы по команде "АП" приподнимался и сам выбегал из наклоненного аквариума, не нарушая "строя" и целостности растений. |
|
|
31/08/2018 15:47:05
#2528971 |
|
На премодерации, Кандидат в Советники
 |
|
|
31/08/2018 15:51:34
#2528973 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
31/08/2018 16:21:06
#2528985 Нравится Инед, Nataliya Artyushina
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
|
Продолжение, так продолжение. Если публика просит.  Кто желал кашу увидеть - вот так и течет - как жидкая каша. Прямо как вода - тоже всегда течет в том направлении, где ниже. Законы физики на планете Земля одни и те же. Как на пляже, так и в аквариуме.  А если такую мокрую кашу ограничить формочкой по бокам и дать достаточное время воде стекать, песок, который находится выше, держится в формочке уже стабильнее (здесь в фото правда дополнительно еще склеено крахмалом от потечки).  Но обратите особое внимание на поддоне - у этой фигурки возле основания формочки грунт расползается и лишнюю влагу удаляет полотенцем. Там как раз вытекает полужидкая, очень влажная и поэтому очень пластичная часть грунта. И когда эта грязь течет дальше, по дороге ничего не вихрится, не переворачивается, верх с низом местами не меняется, грязь просто медленно течет в направлении в перед. Может слегка есть сдвиги по фазе (верха по отношению низа), потому что у разных слоев трение тоже отличается - но такие сдвиги пластов в небольших расстояниях совершенно не существенные. Если конечно километрами так не передвигать. Но по этой физике уже смотрите вулканы с лавой. Если бы мы проткнули тут в мокром песке палочки, листочки или цветочки, как в детстве мы это часто делали, то те передвигались бы просто в перед и отдалились от формочки, катаясь на верху этой каши. Небольшой сдвиг по фазе конечно возможен. А затянуло бы в эту массу и таскало вперед только то, что по пути находился под ней и там залип. Чистая элементарная физика. Точно так же перетекает и из наклоненного сосуда очень влажный грунт вместе с растениями. А переплетенные корни еще дополнительно держит пласт вместе. С явными камнями это не работает. Но с очень рыхлыми или окатанными гранулами - те тоже «текут»- «катится» - «скользит» - как хотите так и называйте, в направлении наклона, передвигается в ту сторону, где уровень пониже, свою бывшую форму при наклоне не сохраняет. Секрет именно в большой влажности и в не поспешности. Не надо валить аквариум на бок мигом, а наклонить немножко, подождать минутку начало передвижения, потом еще больше наклонить, опять подождать передвижение уже дальше вперед. Когда пласт уже переходит через край стекла и течет на поддон, тогда сам аквариум следует медленно двигать дальше и еще увеличивать наклон - этим можно регулировать где и как густо будет ложится вытекающая жижа. Это прямо как в детстве на пляже выливать из ведерочка на песочный замок. Только не 3D, а по плоскости. Ничего там сложного нет. |
|
|
31/08/2018 18:17:35
#2529004 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015 Не кто-то, а я. Раз уж вы претендуете на знание Истины в последней инстанции, то хоть пишите так, чтобы Вас можно было понять. А если не знаете слова "дилетант" и "превалировать", то и не употребляйте их. Еще попросила бы Вас не писать в таком духе, как "кто там прикопался?", поскольку я с Вами не "собутыльник", а "собеседник", но вы и эти слова путаете. Я чем больше вас читаю, тем больше возникает чувство, что Вы нахватались чего-то по верхам и не имеете глубокого и ясного представления, о чем говорите. То есть пишете. Да еще и пытаетесь свои "научные" заблуждения навязать другим. У меня, может, до сих пор шок после темы о протиевой воде не прошел))). Вы еще тут расскажите, как Ваш фильтр отфильтровывает молекулы))) Про тяжелую воду даже молчу. Изменено 31.8.18 автор AngelaG |
|
|
31/08/2018 19:33:57
#2529015 |
|
Завсегдатай
|
|
Инед А ничего, что по упоминаемым вами законам физики всё, что течёт, двигается от верха (т.е. сначала едет верхний слой). Не верите? Сварите жидкую манную кашу и попробуйте её "вытечь" из кастрюли на тарелку, положив сверху каши (ещё в кастрюле), например, лавровый листик. Поглядите наглядно где окажутся растения при таком перемещении грунта. Ну и смысл в таком способе? Проще тогда всё повыдёргивать, грунт просто вынуть а растения пересадить. Впрочем, все ваши сообщения в этой теме скорее стёб, чем что-то серьёзное. AngelaG Вы переходите на личности, а это похуже грамматических ошибок. В конце концов вас никто не заставляет читать то, что я пишу. Держитесь пожалуйста в рамках приличия. |
|
|
31/08/2018 20:25:35
#2529030 |
|
|
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
|
Перемыла за время увлечения аквариумистикой большое количество мелкого кварца и различного песка, При медленном сливе воды всегда сначала смещался верхний слой. Хотя руки сидеть мне никогда не мешали. |
|
|
31/08/2018 21:12:16
#2529040 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Lila2015Ну где же я перехожу на личности??? Я Вам ни одного слова невежливого не сказала! Не читать Вас, извините, не могу. Можно сказать, читаю как поэму. Так как каждый раз получаю уйму удовольствия, умеете Вы удивить! |
|
|
31/08/2018 21:36:19
#2529044 Нравится Ликвидатор, vladi-og
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Nataliya Artyushina Не игрался я песочком, если и было когда-то, не помню. Но перенос грунта, почти без перемешивания слоёв настолько простая процедура, что мне непонятно столь длительное обсуждение. Широкий совок втыкается вертикально до стекла ( дна) и потом аккуратно вдль стекла пласт захватывается. И под небольшим углом всё с совка рукой аккуратно сталкивается в нужное место. Немного сложнее участки, где травы много. Там обычно, когда поднимаешь, шире совка захватывается. И при переносе со свисающих краев вечно на пол стекает грязь и мелкие камушки осыпаются. Но зато на таких участках смещения слоёв совсем не происходит, корни не дают сдвигаться грунту. Ну, сколько можно такую ерунду обсуждать, уже скучно стало, нет тут ни каких сложностей кроме придуманных. Нужно просто взять плоский совок и разок попробовать. Всё легко получится. А со свеже промытым песком и не должно получится. Он ещё не слежался, детритом (грязью) не уплотнился. З.Ы. жаль другое направление тихо заглохло. Так надеялся, что кто ни будь всерьез объяснит Инед все про бактерий. Чем одни анаэробы от других отличаются. Но не судьба… это бы веселее было. |
|
|
31/08/2018 22:02:46
#2529050 |
|
|
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
Дамир184Про то как пользоваться совком вопросов нет ))) Упомянутую кашу будем слежавшейся субстанцией считать или нет?  Изменено 31.8.18 автор Nataliya Artyushina |
|
|
31/08/2018 22:07:31
#2529051 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
31/08/2018 22:15:15
#2529054 |
|
Завсегдатай
|
|
Nataliya Artyushina Есть вопрос - в 30-и литровом кубике либо захватывается очень небольшой кусок грунта, либо стенки аквариума не дают наклонить совок достаточно, чтобы захватить нужный объём - т.е. воткнуть совок по стенке не проблема, но места для "манёвра" уже нет. Т.е. переместить из маленького объёма грунт большими пластами весьма проблематично и всё равно в итоге слои перемешиваются, уже хорошо, если растения удастся перетащить с прикорневым комом, не нарушая корневую систему. |
|
|
31/08/2018 22:21:32
#2529057 |
|
|
|
На премодерации, Кандидат в Советники
|
|
Lila2015Я сохранностью пластов заморачиваться не буду, глубокая сифонка тоже может перемешать пласты и ничего. |
|
|
31/08/2018 22:33:01
#2529059 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Lila2015 Ну, от стекла то зачем. Наоборот стекло опора не дающая пластам сдвигается. От средины начинайте. |
|
|
31/08/2018 22:39:18
#2529063 Нравится Nataliya Artyushina
|
Загружаю
форму....
