forest77 Посетитель 129 1 Москва 3 года	Ответить Как сделать фундамент под аквариум в частном доме? (страница 2)
	Подскажите пожалуйста как сделать фундамент по аквариум. Я так понимаю нужно сначала заливать подушку из бетона и потом на нее укладывать кирпич. Можно ли вместо кирпичей использовать пеноблоки? На ютубе масса роликов про укладку фундамента для печей, но вес аквариума (мой 400 л) меньше веса печи. Может кто-то уже делал у себя такие фундаменты, поделитесь пожалуйста. Выпилил у себя пол, там от пола до земли около 50 см и поперек идет половая балка, планирую высоту делать до верха балки, чтобы обратно положить выпиленный прямоугольник из половых досок.
	2021-05-2323/05/2021 21:51:55 #2907551

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	uZot , мелкозаглубленный, то есть не глубже точки промерзания. Там песок......... Песчаный карьер три человека....))) Конечно можно спросить про фракцию песка, но смысла думаю нет.
	2021-05-2929/05/2021 21:35:34 #2909078

Mik Foxi Постоянный посетитель 609 453 1 дн.	Ответить
	uZot Таким образом ЛЮБЫЕ свайные фундаменты отпадают Почему? Помню перестраивали дом в деревне и огромную русскую печку перекладывали, так у дома фундамент был не глубокий, а под тяжелую печку был глубоко закопанный мощный фундамент, они были независимые друг от друга, на случай просадок дома или печки.
	2021-05-2929/05/2021 21:51:04 #2909085

forest77 Посетитель 129 1 Москва 3 года	Ответить
	Чейз Кирпичики в качестве подпорки пола мне тоже не понравились. Лага там одиночная. Она широкая и поставлена на ребро. К нижней ее части прибиты бруски, на которые положены доски чернового пола. В строительстве я не очень разбираюсь, поэтому может быть чего-то не так могу понять. Как я себе представляю, бетонный постамент он выпуклый - должен быть на высоту нижнего края половой лаги, а значит должен заливаться в какую-то форму? Почему для этой цели нельзя сделать кладку и кирпичей? Опять же должна заливаться бетонная подушка, чтобы фундамент не просел. По площади она должна быть больше фундамента? Какая должна быть глубина быть ямки под подушку и ничего туда класть не надо, просто утрамбовать и смочить водой? В этом случае влага из цементного раствора не уйдет в песок?
	2021-05-2929/05/2021 21:55:05 #2909089

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	forest77 Где проходят лаги я не знал. Идея бетонного постамента если честно мне больше нравится. Лаги и тумбочки не надо делать. Лаги не куда там ставить, слишком большое расстояние и там лента и еще полбревна....тумбочки уедут. Я выше написал, что была мысль сделать доп лаги и именно сдвоенные и под них по центру топорик. Но, этот вариант не пройдет. При чем, не плохо бы потом проверить, не присела заливка, после установки аквариума, через несколько месяцев. Лаги на нее устанавливать вдоль аквариума.
	2021-05-2929/05/2021 21:55:27 #2909090

forest77 Посетитель 129 1 Москва 3 года	Ответить
	Чейз Что Вы имеете в виду под "тумбочкой". Фундамент это же тоже прямоугольная тумбочка.
	2021-05-2929/05/2021 22:23:28 #2909115

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	forest77 Что Вы имеете в виду под "тумбочкой". uZot лаги..добавив промежуточные опоры под их серединой со столбчатыми (из любого материала) фундаментами с опиранием на грунт
	2021-05-2929/05/2021 22:31:45 #2909121

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	forest77 заливай монолитную плиту в опалубку вровень с белым полом , лагу пропитай антисептиками и оберни парой слоев рубероида или подобным материалом , либо второй вариант , залить плиту под лагу остальное доложить кирпичем, на все это дело поставить металлокаркас на регулируемых ножках и забыть
	2021-05-2929/05/2021 22:31:50 #2909122

uZot Свой на Aqa.ru 5237 4555 Москва 2 час.	Ответить
	forest77 Идея бетонного постамента если честно мне больше нравится Нравится - делайте
	2021-05-2929/05/2021 23:03:09 #2909138

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5777 3999 1 час.	Ответить
	forest77 Попробую ещё раз написать. Вы, неторпясь прочтите всё, что Вам написали... проанализируйте. Понято, что Вы не строитель и не проетировщик. Если всё заливать бетоном, то придётся копать до уровня непромерзания грунта, потом эту махину из бетона придётся подымать до уровня пола. Бетона - очень много. Вам предлагали всего 4 винтовые сваи. Посмотрите здесь https://www.google.c... Да, сваи эти нужно забить в грунт, либо засверлить. Сваи либо металлические, либо армированные. Затем к этим сваям крепите раму из уголков, либо швеллера, конечно изолированные от коррозии. Бетонирования минимум. У Вас получится очень крепкая и лёгкая конструкция по сравнению с огромным бетонным фундаментом. ___ Александр Изменено 30.5.21 автор Alkor
	2021-05-3030/05/2021 13:11:25 #2909366

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	forest77 . Фундамент это же тоже прямоугольная тумбочка. Можете сделать мини плиту с ростверком. Бетона меньше надо будет. И т.к. как у Вас там песок, не надо ни чего заглублять...
	2021-05-3030/05/2021 17:56:23 #2909444

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 20 час.	Ответить
	forest77 Подскажите пожалуйста зачем делать такую конструкцию на сваях выше пола Вы может не так поняли. Сваи не выше пола, а немного выше "0" - земли. На них металлическую раму до отметки установки вашей тумбы под аквариум. Плита может гулять по горизонтали, сваи надёжнее. Можно их не глубоко вкапывать. В итоге надёжней и дешевле. Изменено 30.5.21 автор volodyvasiliev
	2021-05-3030/05/2021 18:03:10 #2909446

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Alkor Да, сваи эти нужно забить в грунт, либо засверлить. Сваи либо металлические, либо армированные. Затем к этим сваям крепите раму из уголков, либо швеллера, конечно изолированные от коррозии. Бетонирования минимум. У Вас получится очень крепкая и лёгкая конструкция по сравнению с огромным бетонным фундаментом. Можно поинтересоваться, ради повышения образованности? 1. Как и чем надо засверлить винтовые сваи? 2. Как и чем забить 3 метровую ..... ЖБ сваю, весящую 180 кг. молотком? И не подскажите, сколько обойдется доставка? 3. Какой длины сваи надо т.с. заказывать? Изменено 30.5.21 автор Чейз
	2021-05-3030/05/2021 18:07:39 #2909447 Нравится Юрий1978

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 20 час.	Ответить
	forest77 Если аквариум собираетесь ставить, значит дом круглогодичный, тёплый - ничего промерзать не будет. Вырез можно будет заделать той же половой доской, нарастив снизу по краям выреза фанерой или брусками, на которые положите вырезанные доски, выпилив пазы для стоек металлической рамы. Ну если по моему пути пойдёте. Вроде всё складывается удачно.
	2021-05-3030/05/2021 18:29:08 #2909457

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	volodyvasiliev Ну если по моему пути пойдёте. Вроде всё складывается удачно. По этому? volodyvasiliev Сваи не выше пола, а немного выше "0" - земли. На них металлическую раму до отметки установки вашей тумбы под аквариум. Плита может гулять по горизонтали, сваи надёжнее. Можно их не глубоко вкапывать. В итоге надёжней и дешевле. Не подскажите, в целях повышения образованности? 1.Какую роль будут играть сваи или в чем надежность, если их не глубоко, да еще и вкопать в песчаном грунте? 2. В лентах делаются продыхи, так с. что бы капельный подъем грунта ликвидировать, разные там конденсаты..., что бы там сквозняк был. Как Вы советует утеплить раму, стоящую на, не глубоко вкопанных сваях? Которые уедут вместе с рамой и аквариумом, при чем как вглубь, так и по горизонтали)))
	2021-05-3030/05/2021 18:44:45 #2909469

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 20 час.	Ответить
	Чейз По этому? Нужно было читать не по-ему рецепту, потому-что он мой. А по концепции, которую я предложил. далее: внутри существующего ленточного фундамента (единственно смущает, что он не глубокий - будем исходить из того что этого достаточно - в противном случае досоветуемся доя перестройки дома) подвижек грунта от внешних факторов не будет от грунтовых вод. Достаточно 4-х стоек по углам и металлическую раму. Остаётся вопрос про середину длинных сторон аквариума - укреплять или угловыми стяжками или закладывать прочность плоскости под тумбу аквариума. Изменено 30.5.21 автор volodyvasiliev
	2021-05-3030/05/2021 18:56:34 #2909474

uZot Свой на Aqa.ru 5237 4555 Москва 2 час.	Ответить
	Чтобы понять всю очевидную нецелесообразность свай, "тумбочек" и прочих железобетонных зиккуратов, пригласите трёх товарищей, желательно крепкого телосложения весом 100+ и встаньте все вместе в предполагаемом месте установки аквариума. Для пущей серьёзности можете одновременно подпрыгнуть
	2021-05-3030/05/2021 19:07:01 #2909478 Нравится Mik Foxi

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	volodyvasiliev А по концепции, которую я предложил. ))) В целях повышения образованности, не подскажите, у нас фундаменты делают по предложенным концепциям или определенным правилам, на основании, например, заключения по грунтам от, например, геодезиста? И их действительно "вкапывают" на глубину, не до твердых грунтов, а по концепции, где можно и не глубоко зарыть, тем более в песок? Ну, как минимум, на свайном фундаменте под печь, весом более 200 кг, и размером 1,5м, ставятся 5 свай (одна нога) посередке и получается этакий квадратик обязанный швеллером с перемычкой по центру и железным приваренным листом сверху. Что касается весь дом переделывать, то тут Вы правы. То, что видно на фото, это ужас. И может случиться так, что только аквариум будет стоять в комнате, а все остальное будет на уровне "зарытых" по Ваше концепции свай. Хотя и это вряд ли. Они скорее всего уйдут, как раз ниже промерзания грунта, в этом случае, аквариум будет там где и все остальное))) Изменено 30.5.21 автор Чейз
	2021-05-3030/05/2021 19:14:00 #2909485

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	forest77 Это фундамент под печку на песчаном грунте в доме с ленточным фундаментом. Благополучно простоял 55 лет.
	2021-05-3030/05/2021 19:14:51 #2909486 Нравится Mik Foxi

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 20 час.	Ответить
	Чейз у нас фундаменты делают по предложенным концепциям или определенным правилам, на основании, например, заключения по грунтам от, например, геодезиста? Я спрошу у специалистов Джамшута и Равшана)))
	2021-05-3030/05/2021 19:20:03 #2909489

Юрий1978 Свой на Aqa.ru 14202 10385 Сланцы 5 дн.	Ответить
	volodyvasiliev сваи надёжнее. Можно их не глубоко вкапывать. В итоге надёжней и дешевле. при достаточном заглублении в уплотнённый грунт , при заворачивании винтовых свай они самоуплотняют окружающие грунтовые массы , лопатой наоборот разрыхляються , насколько получиться закопать сваю стоя в подвале согнувшись в три погибели орудовать лопатой песок - куда кстати кидать и потом откуда таскать ?)) Винтовые сваи вообще посмотрел бы как будете заворачивать внутри дома да ещё и в углу ))) volodyvasiliev единственно смущает, что он не глубокий раньше срубы вообще на камни ставили ))) uZot пригласите трёх товарищей деревянные лаги пасуют перед долговременной нагрузкой , тем более что она уже подперта )
	2021-05-3030/05/2021 23:56:49 #2909557

volodyvasiliev Свой на Aqa.ru 4198 1854 Москва 20 час.	Ответить
	Юрий1978 При подготовке углублений под сваи данной глубины получится не так много грунта, можно там и оставить раскидав равномерно. К слову, винтовые сваи лучше конечно, но я не представляю как их вкрутить возле стены? Изменено 31.5.21 автор volodyvasiliev
	2021-05-3131/05/2021 09:07:50 #2909626

rasskazov Свой на Aqa.ru 2619 1209 Новая Ладога 4 дн.	Ответить
	Мне кажется, что все предлагаемое слишком уж громостко и трудоемко (грязно и не дешево). Как бы сделал я: взял 2 покрышки от грузовика подходящего размера - диаметром 800-1000 мм. Положил на землю сверху без заглубления и засыпал песком внутри покрышек. Утрамбовал (лучше конечно вибратором, но можно и просто колодой). Сделал сверху настил из половой доски. Сделал 2 рамки из бруса в обход балки с зазором 15-20 мм. от балки и пола, до уровня пола- доска. Засыпал или положил в рамки утеплитель. Проложил мягкий утеплитель в зазоры. Сверху накрыл вырезанной частью пола. Стоять будет лет 50 гарантированно. Я часто использую старые покрышки в качестве опор - неубиваемый материал, ничего не боится ни воды ни морозов.
	2021-05-3131/05/2021 10:04:04 #2909652

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5777 3999 1 час.	Ответить
	Чейз ... ради повышения образованности? Честно говоря, нет желания поучать Вас даже ради повышения образованности. Для этого достаточно набрать в интернете хотя бы забивку свай ручным способом. Я в своём первом письме указал, что нагрузка просто минимальная, даже указал какая, для чего нет надобности городить трёх метровые ж/б сваи, которые предназначены совершенно под другие нагрузки... под колонны способные нести несколько десятков тонн. А у Вас весь дом вместе с аквариумом будет меньше... Если будут применяться стальные сваи диаметром 89 мм и длиной до 160 см, у такой сваи есть головка диаметром 250 мм. Это свая площадью 490 см2. ПD2/4 = 490 cм2. По СНиП глина 3,7...4,7 (кг/см2) супеси 3,5...4,4 (кг/см2) песок 4...6 (кг/см2) Берём песок 6 кг/см2 Диаметр сваи от 89 до 250 мм Несущая способность грунта Ro = 6 кг/см2, площадь 490 см2. Искомую нагрузку получим: F = Ro х S = 6 x 490 = 2900 кг = 2,9 Т. Одна свая держит такую нагрузку. У нас их 4. Однако, учитывая коэфф.надёжности, расчёты максимально возможной нагрузки показывают её уменьшение с расчётной нагрузкой. N = F/yk = 2,9/1,7 = 1,705 T. Однако у нас 4 таких сваи. Так что Ваши вопросы 1,2,3 это ни к чему... Единственно могу ответить 1. Как и чем надо засверлить винтовые сваи? Рычагом руками. Об армированных сваях, я имел ввиду просверленные трубой, затем в трубу укладывается арматура, затем бетон, потом труба удаляется. Глубина сваи до 1,5...1,6 метра, диаметр 250 мм или похожий. У Вас ведь аквариум, а не здание. ___ Александр
	2021-05-3131/05/2021 14:23:58 #2909736

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	[q] Юрий1978 Винтовые сваи вообще посмотрел бы как будете заворачивать внутри дома ))) Закручивают, в ограниченных пространствах, рычаг идет не 360 гр, а 180. И идет зависимость от грунта, если в него можно закрутить руками. Могу попросить видео (если есть конечно) у свайщиков. Если там камни, то только мини трактором и ямобуром, но это в доме не сделать.
	2021-05-3131/05/2021 19:51:30 #2909839

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8898 2 года	Ответить
	Alkor Если будут применяться стальные сваи диаметром 89 мм и длиной до 160 см, у такой сваи есть головка диаметром 250 мм. Я бы конечно сказал у кого есть головка...., что касается оголовков, то они есть разные и 250 мм применяются крайне редко. Сии размеры оголовка, с ребрами жесткости, зависят от обвязочного венца....Это так, что бы Вы знали. И Вы своими расчетами и формулами, пудрите мозг аквариумистом, а в строительство лучше не надо соваться, коль знаний нет. Надо ответственней быть, прежде чем со скудными знаниями, давать рекомендации космического масштаба и космической глупости. Удивляюсь, как еще двухлопастные сваи не предложили, видно пока о них не слышали...которые в слабые грунты бывает ставят.
	2021-05-3131/05/2021 20:07:11 #2909843