go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

Как убедить мужа в безопасности и целесообразности приобретения системы СО2 с баллоном? (страница 2)

Коллеги по хобби, приветствую вас!
И обращаюсь за помощью Смайлик :)
Необходимо уговорить, вразумительно объяснить моему мужу, что система СО2 с баллоном безопасна, удобна, экономична и т.п. для аквариума 350л. Дело в том, что без него купить и установить сей девайс ну никак не получится, а он на отрез отказывается с его приобретением и установкой. Говорит, что это большой риск и т.п. Я думаю, что если и правда был бы такой риск держать их дома, то не было бы столько людей, использующие баллоны в домах. А я уже замучилась с бражкой, постоянно она заканчивается или просто быстро начинает затухать. Трава, видно, что мучается из-за скачков…
Короче, желание приобрести баллон огромнейшее, а как повлиять на негативное отношение к баллону мужа пока не знаю. Обращаюсь, вот, к вам. Может, кто уже был в подобной ситуации. Или, может, есть какие-то статьи в инете про их безопасность и т.п. Пока найти подобное не получилось. Ему нужно предоставить факты, действительные подтверждения, чтобы изменить свое мнение. Так уже было с приобретением светильника с МГ Смайлик :).
Очень буду рада за любую помощь!

2010-02-1717/02/2010 14:28:33
#1054613
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

Daxel

Может Денерле вариант и лучше, в плане безопасности, но уж больно дорог. Плюс дальнейшая покупка сменных баллонов в год обайдется в 3 тыс. А перезаправить на год баллон - 300р. У меня была (ну и есть, но только вместо сменных баллонов делаю бражку) такая система на мои 60л. www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=354_399&products_id=1511 Баллоны пузыряли долго и, больше половины своего времени работы, стабильно, потом, как бражка, затухают.
Сейчас у меня в 350л. с бражкой стоит вот такой реактор www.aquariumshop.ru/index.php?main_page=product_info&cPath=354_399&products_id=1511. Может тогда посмотреть отдельно редуктор и баллон? И собрать такую же систему, но дешевле? Тогда мужа не придется уговаривать, если только на деньги.
2010-02-1818/02/2010 12:53:09
#1055698
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение Daxel


В целом согласен с Daxel.
Из спорного:
- одноразовый 500 гр балон - это вообще не вариант, а развод на деньги Смайлик :). Перезаряжаемые не от понтов берут а из за их меньшей эксплуатационной стоимости .
- "Как уговорить мужа" - вопрос несколько странный и лучше его не тут а психологу семейных отношений задать.
- целесообразность применения СО2 в данной конкретной банке тоже, кроме "хочу", пока ничем не обоснована.
- брагу можно "облагородить" увеличив время брожения, увеличив обьем бродилки и/или поставив 2 браги. И перезаряжать их по очереди.

Удачи.

ЗЫ: "Устриц ел", и о достоинствах/недостатках/опастностях в курсе. У самого
- в акве жены стоит 2л С02
- второй балон для моих 300л не подключен года 2 как (не пригодился)
- автомобиль бегает на балонном газе.

Изменено 18/2/2010 автор jav

Изменено 24.2.10 автор Moderator
2010-02-1818/02/2010 13:00:09
#1055705
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

ЮлияС

Если импортные одноразовые дорого, посмотрите у Шумова перезаправляемые 2-х литровые:
http://www.aquariuml...
http://www.aquariuml...
Или в его инет-магазине:
http://www.aquariuml...
Даже домой привезут...
2010-02-1818/02/2010 13:31:08
#1055730
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение Daxel


Так я и хотела типа таких перезаправляемых обычных баллонов купить, это их как раз муж и боится. Ну и с редуктором, конечно.

Изменено 24.2.10 автор Moderator
2010-02-1818/02/2010 13:51:54
#1055753
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение jav
[


- Ну, как же! Не только "хочу", но и "почему" я указывала. Без СО2 с добавлением света конечно же прут водоросли. После добавления СО2 с бродилкой, а после и + удо, растения не узнать! Прут и просто красавцы! Но с бражкой "дружить" у меня не получается (добавляла и кол-во бутылок и увеличивала их объем). Добится постоянного хорошего кол-ва СО2 не получается, что сразу видно на растениях. Вот и хочу свой геморрой прекратить покупкой баллона.
- В данном контексте под "уговорить мужа" я не имею ввиду подбор красивых слов или с какой стороны в момен уговора от него стоять. Я, из-за незнания дела, интересуюсь всеми "за" и "против" использование баллона. Может есть какие подводные камни. Знание - сила! Будут знания, будет и одобрение мужа.
- С разводом на деньги, согласна.

Изменено 24.2.10 автор Moderator
2010-02-1818/02/2010 14:03:17
#1055762
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

638 25
Электросталь
11 года

ЮлияС
СО2 баллоны вроде не взрываются, а вскрываются, благодаря свойствам материала из кот изготовлен баллон. Печальные последствия могут быть только когда баллон заперт в замкнутом пространстве (в салоне автомобиля, багажнике) при резких перепадах температуры. И нужно следить чтобы баллон не перезаливали, лучше недоливать. В квартире в худшем случае он вытечет на пол и начнет испаряться, чтобы задохнуться нужен будет баллон побольше а комната поменьше, без вентилляции... (ИМХО) -это я себя сам так успокаиваю, везя с заправки баллон в рюкзаке за спиной ))) Вобщем любой углекислотный баллон не опаснее огнетушителя, и в отличие от пропановых и кислородных окна в квартире не повышибает!

Внимательно читаем здесь Люди, осторожней с баллонами!!! Автор - соблюдаем Правила Форума
2.5. Относитесь к своим сообщениям с полной ответственностью. Имейте в виду: для многих новичков Ваши советы могут иметь решающее значение. От их полноты и добросовестности могут зависеть жизни живых существ и домашнее благополучие доверившихся Вам людей.


Изменено 24.2.10 автор Moderator
2010-02-1818/02/2010 14:22:40
#1055784
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

1, Нитку Люди, осторожней с баллонами!!! читали ?
2, По поводу травы, СО2, и "хочу" - при моем свете 0,3 Вт/литр и не подключенном балоне трава достаточно неплохо растет (не вся, но та что осталась Смайлик :)) - сагитария, крипты, роталла и тп. Водоросли конечно есть, но контролируемое количество. Так что не убедили Смайлик :).

Лучше расскажите подробнее о банке, траве, тестах. Выложите фото. Может и не придется мужа уговаривать Смайлик :)
Удачи

2010-02-1818/02/2010 14:36:00
#1055802
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

556 43
Москва
11 года

У меня в спальне стоит две баллоных системы. И поверьте, я вменяемый человек, чтобы отдавать отчет о возможных последствиях.
Только не берите одноразовые баллоны, развод на деньги.
У меня вообще очень много самых разных систем. Свое мнение лишь скажу: лучше всех и стабильнее всех работает Мильвеке. У всех редукторов деннерле одна и та же болезнь: при изменении температуры воздуха начинает меняться скорость подачи углекислоты. Да и вообще, постоянно подстраивать приходится скорость, быстро уплывает. У мильвеке почему-то этого нет. И потом, у деннерле спустя какое-то время может травить счетчик пузырьков (который там в комплекте идет, он отдельно крепится). А у мильвеке вообще счетчик на редукторе стоит, и гораздо удобнее тонкая регулировка сделана. Да и дешевле мильвеке. Одна беда - пропал он куда-то, не мог найти чего-то его, поэтому недавно опять деннерле покупал. Ехейм вообще гуано полное. Даже не рассматривается.

2010-02-1818/02/2010 14:43:12
#1055805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение jav
1, Нитку Люди, осторожней с баллонами!!! читали ?
2, По поводу травы, СО2, и "хочу" - при моем свете 0,3 Вт/литр и не подключенном балоне трава достаточно неплохо растет (не вся, но та что осталась Смайлик :)) - сагитария, крипты, роталла и тп. Водоросли конечно есть, но контролируемое количество. Так что не убедили Смайлик :).

Лучше расскажите подробнее о банке, траве, тестах. Выложите фото. Может и не придется мужа уговаривать Смайлик :)
Удачи


Все я, конечно, это читала!
А про банку, могли бы заглянуть в подпись, там все есть.
И про то, что я добавила свет, Вы что-то тоже упустили. Опять таки, посмотрев в подпись, отмеченные Вами 0,3Вт/литр не нахожу.
Смотря на мою подпись, в необходимости, а не просто "хочу", не убедила?
2010-02-1818/02/2010 14:45:04
#1055812
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение kokon2208


Спасибо!
Полезная информация! А то, после одобрения на баллон, редуктор тоже же надо будет выбирать.

Изменено 24.2.10 автор Moderator
2010-02-1818/02/2010 14:51:46
#1055816
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

ЮлияС

Описание типа
- 375л.
- свет - 2х150 Вт (МГ) + 2х54 Вт. (1 Вт/литр)
- растения - разные
к сожалению годится только для гадалки.

PS: имея полное "картину" банки часто сложно придумать что то полезное , а без описания точно не получится.

Изменено 18/2/2010 автор jav
2010-02-1818/02/2010 14:52:41
#1055817
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение jav

ЮлияС

Описание типа
- 375л.
- свет - 2х150 Вт (МГ) + 2х54 Вт. (1 Вт/литр)
- растения - разные
к сожалению годится только для гадалки.


Т.е. если человек придет к гадалке в саже, на руках мозоли, спящий на ходу и с синиками под газами, то гадалка не поймет, что человек, видимо, очень много трудится, и что его организ не может выдержать таких нагрузок, и что человеку хотя бы требуется более насыщенное питание и витамины. И не важно, что за человек перед ней - негр, китаец или русский.
И какая, скажите, разница, какие у меня растения? Разве нужно на неприхотливые забить и не кормить их? У меня, вот, эх селловианус после добавления света в течении 3-х месяцев три раза стрелу с детками выпускал, хотя живет он у меня больше двух лет и ничего подобного не было. И, наверно, добавляла я свет не из-за моей прихоти и не для грунта с пластиковыми растениями. Извините, может грубо, но полный отчет о моей банке не изменит необходимости в баллоне.

Изменено 18.2.10 автор ЮлияС
2010-02-1818/02/2010 15:08:49
#1055843
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

jav


Фото банки год назад есть в моих "фото".
Разновидность растений увеличилось где-то в 2 раза + увеличилось их качество после добавления света, бражки и удо.
И общее кол-во воды в банке в итоге не больше 350л.
2010-02-1818/02/2010 15:14:21
#1055848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2008
Краснодар
1 года

ЮлияС

ИМХО, Ваш муж о Вас же и беспокоится. Он заботится о Вашей и своей безопасности...

Лучший способ убедить Вашего мужа в том, что баллонная система в Ваших руках будет безопасной, это закончить курсы, связанные с газовым оборудованием, и получить допуск к эксплуатации газобаллонных установок. Вы получите сразу несколько козырей:
1. Познаете все "тонкости и ньюансы" газобаллонных систем.
2. Сможете грамотно установить и использовать газовое оборудование.
3. Покажете мужу, что Ваше увлечение аквариумом является серьезным, а Ваше удостоверение будет стимулом для покупки газового оборудования высокого давления.

Курсы обучения бывают разными, от одной недели до нескольких месяцев. Можно выбрать наиболее подходящий для Вас. Удостоверение, кстати, может пригодиться при получении права пользования газом в газифицированных квартирах и домах...

Лично у меня такой проблемы с баллонами в доме никогда не возникало. У меня есть допуск к пусконаладке, эксплуатации и обслуживанию бытового и промышленного газового оборудования, а моя жена является ответственной за газовое хозяйство крупнейшей в городе паровой промышленной котельной. Мы оба отдаем себе отчет в своих действиях, и оба заканчивали разные курсы по обучению безопасной работе с газовым оборудованием...
2010-02-1818/02/2010 15:47:18
#1055879
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

556 43
Москва
11 года

Чего-то все серьезно. Вот у меня, например, лицензия дайвера есть, несколько сот погружений. Но никогда не заморачивался заканчивать специализированные курсы по газотехнике. Хотя используется баллон с воздухом под высоким давлением. Что в аквариумистике, что в дайвинге, что в любом виде деятельности, где есть баллон под давлением: основа безопасности две составляющие - качественное оборудование (баллон и редуктор) и соблюдение правил эксплуатации, а именно не превышать рабочее давление (т.е. умение читать показания манометра). Для чего курсы то нужны?

2010-02-1818/02/2010 15:52:54
#1055889
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

kokon2208

Когда акваланг берете в аренду то много чего за Вас уже сделали/проверили добрые дяди. А если балоны собственные, то слова "ревизия" и "сертификация" балонов перестают быть пустым звуком. Для СО2 правила немного проще, но они тоже есть.

Изменено 18/2/2010 автор jav
2010-02-1818/02/2010 15:57:34
#1055896
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

556 43
Москва
11 года

jav

У меня свое оборудование, кроме, конечно баллонов и грузов. Кто ныряет, тот знает, что основная опасность - разрушение первой ступени регулятора, т.е. части редуктора, который преобразовывает давление в баллоне в низкое давление для второй ступени. Поэтому не нужно заканчивать курсы по газификации. Например, я решил эту проблему просто купив качественный и фирменный регулятор. Да, вы правы, за меня уже обо всем позаботились добрые дяди из Марес, которые изготовили этот регулятор. Именно это я и имею в виду: купите фирменный качественный баллон и редуктор, и добрые дяди из деннерле о вас позаботятся. Главное - соблюдайте правильно давление, и все будет ок.
2010-02-1818/02/2010 16:02:27
#1055906
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

Daxel


Ух ты, и такие курсы имеются...
Даже в голову не приходило...
Да и просто для развития и спокойствия такие курсы не помешают. Мы же часто с газом соприкасаемся.
Мы вот сейчас менять газовую плиту собрались, возник вопрос куда обращаться и надо ли для ее подключения.
2010-02-1818/02/2010 16:02:28
#1055905
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение kokon2208
Купите фирменный качественный баллон и редуктор, и добрые дяди из деннерле о вас позаботятся. Главное - соблюдайте правильно давление, и все будет ок.


Вот и я так думаю.
Только, возвращаюсь к теме ветки, муж, к сожалению, так не считает.
2010-02-1818/02/2010 16:06:56
#1055913
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3713 87
France Paris
11 года

сообщение kokon2208
У меня свое оборудование, кроме, конечно баллонов и грузов. Кто ныряет, тот знает, что основная опасность - разрушение первой ступени регулятора, т.е. части редуктора, который преобразовывает давление в баллоне в низкое давление для второй ступени. Поэтому не нужно заканчивать курсы по газификации. Например, я решил эту проблему просто купив качественный и фирменный регулятор. Да, вы правы, за меня уже обо всем позаботились добрые дяди из Марес, которые изготовили этот регулятор. Именно это я и имею в виду: купите фирменный качественный баллон и редуктор, и добрые дяди из деннерле о вас позаботятся. Главное - соблюдайте правильно давление, и все будет ок.


Уууу, Вы одним постингом затронули сразу такое количество холиварных дайверских тем что я озабоченно умолкаю Смайлик :)
Чтобы не буть голословным вот один из дайверских холиваров:



Обслуживать редуктор (первую/вторую ступень)
- ежегодно у профессионалов ?
- когда начнет ломаться но у профи ?
- не обслуживать, попользоваться новым и продать ?
- обслуживать самому ?
- "не трогай то, что работает"
- и тд
Цена вопроса 50 евро за одно обслуживание у профи и, естественно, собственные безопастность и здоровье .



Изменено 18/2/2010 автор jav
2010-02-1818/02/2010 16:17:36
#1055926
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8888
Russian Federation
2 года

Народ пользует бойлеры, сиречь водогревы. И главное не боится.
Я видел передачку по дискавери, там разрушители мифов эксперементируют.
Так вот. Запихнули бойлер в домик самоджельный на пустыре, перекрыли обратный клапан и включили на полную.
Прошло время и раздался взрыв, домиак разнесло к чертовой матери, а бойлер взмыл в воздух, не хуже ракеты. Красотища.
Они делали эти испытания в связи с несколькими случаями взрывов их в домах и разносе онох.
Убедились, все в сосответствует.

К чему бишь я? Бойлером пользоваться не страшно, а балончиком боязно. Не вяжется. Так и в лес ходить нельзя, моГет Медведюга заломать, змейка кусить, Лось боднуть. А на рыбалку на лодке ПХВ, так вообще преступление получается, особенно в болотниках. Вдруг на корягу налетишь и в воду упадешь....страсти то какие, по милуй Бог.

2010-02-1818/02/2010 18:49:38
#1056105
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

ЮлияС

У мужа в субботу д/р, - ну так в чём траблы-то? Подарите ему баллон на днюхуСмайлик :). Дарёному коню, как известно, в зубы не смотрят Смайлик :).

PS: Подключение газовой плиты службой газификации - лишь для соблюдения формальных правил безопасности. Там делов на три секунды, причём ещё неизвестно, кто лучше сделает - профи или хозяин Смайлик :).

Изменено 19-2-2010 автор Crossover
2010-02-1919/02/2010 13:49:33
#1056827
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

645 32
Москва
4 года

ЮлияС
а как ваш муж вообще к аквариумистике относится? это важный момент.. на счет курсов- вы серьезно что ли? Профессиональные люди-я имею в виду и Милуоки и Деннерле делают это высококачественное оборудование..тысячи людей (может больше) по всему миру им пользуются..не имея ни малейшего представления о тонкостях обращения с подобной техникой..никто до сих пор не взорвался..Да, то что они делают, стоит иногда непомерно дорого и цены эти взяты с абсолютного потолка..я в первую очередь имею в виду и Деннерле и Ада...
но они делают вещи действительно высокого качества..поэтому и бюргер из Дюссельдорфа и девочка из Сиэтла накручивают этот гребанный редуктор на разовый баллон и в голову ничего не берут..

Изменено 19.2.10 автор ahoppe
2010-02-1919/02/2010 14:17:18
#1056852
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение Crossover

У мужа в субботу д/р, - ну так в чём траблы-то? Подарите ему баллон на днюхуСмайлик :). Дарёному коню, как известно, в зубы не смотрят Смайлик :).

Ага, а он мне перфаратор Смайлик :D


сообщение Crossover
PS: Подключение газовой плиты службой газификации - лишь для соблюдения формальных правил безопасности. Там делов на три секунды, причём ещё неизвестно, кто лучше сделает - профи или хозяин Смайлик :).

Да вот тоже думаем сами подключать. Сейчас же плиту убрали, все закрутили, вроде ок.
И после этого он еще баллоны боится Смайлик :(

Изменено 19.2.10 автор ЮлияС
2010-02-1919/02/2010 14:51:52
#1056887
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

293 11
Москва
7 года

сообщение ahoppe
а как ваш муж вообще к аквариумистике относится? это важный момент..

Относится положительно, уважительно, но не любит принемать участие в его обслуживании. Что-нить установить для него, прикрутить, что сломалось - починет, фильтр внешний, если промыть надо, до ванны донесет и т.п. Но визжит, когда прошу его последить за водой, чтобы не перелилась, шланг подключить или что-то подобное по обслуге.
Ну и мидитирует периодически перед ним Смайлик :)

Про курсы, честно, было бы интересно. Но времени, да и денег (на баллон вон коплю Смайлик :) ) нет.

А вот эти одноразовые баллоны Денерле же не такие стремны, как перезаправляемые железные? Может фиг с 3 тыс в год. Зато спокойно и СО2 будет. Или они не настолько тоже безопасны, раз на них тоже редуктор устанавливать надо?
2010-02-1919/02/2010 15:00:00
#1056897



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top