go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

675 70
Москва
3 мес.

какие тесты лучше брать? (страница 2)

После моноголетнего перерыва возвращаюсь к содержанию растений и столкнулся с большим разнообразием тестов продаваемых в зоомагазинах. Почитал отзывы на этом форуме но полной картины для себя составить не смог.

На первое время решил обзавестись "типовым" набором любителя аналитика
kH/GH
pH нужно не менее +/1 0,2
Fe2+/3+ - а нужен ли вообще, если по растениям видно??
PO4
NO2 (на аммиак ИМХО не нужен)
NO3
СО2, здесь вопрос что ИМХО мерить нужно в связке с HCO3-
редокспотенциал - а есть ли на него экспресс тесты вообще??

Вопрос, какие тесты и каких производителей лучше брать?

PS Вопрос не праздный, т.к. в продаваемых тестах я ни чего не понимаю, а после институтского курса аналитической химии к такого рода тестам вообще недоверчивое отношение... по опыту на них можно было ориентироваться только что бы сравнить два образца или проверить подозрение на наличие/осутствие чего ни будь.

2005-05-0606/05/2005 14:19:57
#199892
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение МВ
[/quote]
А насколько удобная у этих тестов шкала?
Легко ли цвет различить?
И какой шаг?

У серы шаг: 0/5/10/20/40 и далее при необходимости если есть дистилированная вода(которую нужно отдельно докупать).
Цвет разлечается легко, по крайней мере у меня трудностей не возникалоСмайлик :)
Трудности возникают если нужно померить нитраты в градации от 0 до 5.... Но об этом на форуме уже писалось...
2005-08-3030/08/2005 16:11:05
#230299
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
11 дн.


Трудности возникают если нужно померить нитраты в градации от 0 до 5

Нууууу, такие трудности мне точно не грозят!!! Смайлик :D
2005-08-3030/08/2005 18:03:46
#230310
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение Elkmor
Продается тест на кальций SERA.

Он как - нормальный?

Вопрос еще остается актуальным....
Есть мнения?
2005-09-3030/09/2005 15:40:00
#236785
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2861 38
Russian Federation
7 года

Так, к слову (страница 2)

Зачем вообще эти тесты? Лишние деньги?
У меня уже 6 банок дома, и друзьям помогал запускать не раз, и, ВНИМАНИЕ, ни разу не пользовался тестами! Ни разу не было никаких проблем, ни с запуском, ни с дальнейшим содержанием. Просто запускать со старой водой из старого акваса, плюс растения и грунт оттуда же. Потом регулярная подмена воды, и все. При том, что грунт не сифоню никогда! Растения все отходы юзают.
Тесты, наверно, нужны в банках, где нет растений - цихлидники и все такое.
Извиняюсь за вторжение.Смайлик :idea:

2005-10-0303/10/2005 21:32:21
#237377
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada Belleville
3 года

оглядываясь так сказать назад, замечу что никакие бы вообще не стал покупать. кроме pH если планируется добавление CO2. остальное решается регулярными подменами и внесением удобрений.

хотя у меня есть набор от AP. но уже давно неиспользуемый.

кстати AP они вовсе не "Eheim тестов". в северной америке это практически самые дешевые, но весьма добротные (скажем даже лучшие в своей категории) середнячки.
о Red Sea отзывы намного лучше, но и стоят их тесты в 2-4 раза дороже, в пересчете на реакцию.

с уважением.

владимир.

2005-10-0404/10/2005 05:52:09
#237463
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Тесты Red Sea я обхожу за километр. Большего дерьма мне видеть не приходилось. Впрочем, допускаю, что за последние годы они могли измениться. Вот только желания их опять пробовать у меня нет. Отбили в свое время. Смайлик :)

2005-10-0404/10/2005 07:04:12
#237473
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение vafd
оглядываясь так сказать назад, замечу что никакие бы вообще не стал покупать. кроме pH если планируется добавление CO2. остальное решается регулярными подменами и внесением удобрений.
владимир.

Хочется иметь хотя бы поверхтностное знание о том, что происходит в акве. А может быть даже и поэкспеременировать, набратся опыта. А теория - это теорияСмайлик :)
2005-10-0404/10/2005 11:08:00
#237536
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada Belleville
3 года

Originally posted by Buldozer
Хочется иметь хотя бы поверхтностное знание о том, что происходит в акве. А может быть даже и поэкспеременировать, набратся опыта. А теория - это теория


большинство тестов в магазинах предназначены как раз для создания иллюзии знания, а совсем не для экспериментов. в лучшем случае они способны показать что "для рыб вода подходит/не подходит" и "элемент/ион ... присутствует/отсутсвует".

с уважением.

владимир.
2005-10-0404/10/2005 13:36:43
#237598
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada Belleville
3 года

Originally posted by Michael
Тесты Red Sea я обхожу за километр. Большего дерьма мне видеть не приходилось. Впрочем, допускаю, что за последние годы они могли измениться. Вот только желания их опять пробовать у меня нет. Отбили в свое время.


вот как раз подобные опыты и характеризуют все любительские тесты вообще как ненадежные и бесполезные.

с уважением.

владимир.
2005-10-0404/10/2005 13:38:57
#237600
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

Точностью они, конечно, не блещут, но бесполезными я бы их не называл. Особенно, когда идет речь о группе "основных" тестов: аммиак, нитриты, нитраты, рН.
Сюда же можно добавить KH и, пожалуй, GH.

Точность всех этих тестов вполне приемлима для наших целей, а полезность весьма очевидна.

2005-10-0404/10/2005 16:16:38
#237656
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
India
7 года

сообщение Michael
Точностью они, конечно, не блещут, но бесполезными я бы их не называл. Особенно, когда идет речь о группе "основных" тестов: аммиак, нитриты, нитраты, рН.
Сюда же можно добавить KH и, пожалуй, GH.

Точность всех этих тестов вполне приемлима для наших целей, а полезность весьма очевидна.


Полностью согласен! Именно поэтому я в предыдущем посте и написал "поверхностные знания". Иногда, в т.ч. и для эксперементов, таких результатов хватает
2005-10-0404/10/2005 17:14:29
#237675
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada London
3 года

Originally posted by Michael
Точностью они, конечно, не блещут, но бесполезными я бы их не называл. Особенно, когда идет речь о группе "основных" тестов: аммиак, нитриты, нитраты, рН.
Сюда же можно добавить KH и, пожалуй, GH.

Точность всех этих тестов вполне приемлима для наших целей, а полезность весьма очевидна.


зачем тест на аммиак и нитриты в растительной банке?

нитраты - в большинстве случаев в растительной банке их все равно придется добавлять.
еженедельные подмены + регулярное внесение = знание уровня нитратов в аквариуме без тестов с точностью сравнимой с точностью бытовых тестов.

KH/GH - это вообще узнается от водоканала, water report'а, или просто от пытливых измеряторов из того же р-на/города.

т.ч. остается только pH, если есть желание дуть CO2.

с уважением.

владимир.

p.s.: нет, у каждого конечно эти тесты так или иначе будут. потому как фаза "пытливых измерений" она у всех происходит. некоторые на ней даже на долго задерживаются (привет системе Эдварда).

но настоящий то тест со 100% точностью он один - растения.
2005-10-0404/10/2005 20:44:11
#237727
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
7 года

сообщение vafd
но настоящий то тест со 100% точностью он один - растения.

Кто бы спорилСмайлик :)
2005-10-0405/10/2005 00:57:04
#237769
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение vafd
...зачем тест...?

Вот в этом треде я подробно объяснил свою позицию (см. мое сообщение от 3 августа под заголовком "Немного философии":
Метиленовый синий - раствор, подскажите концентрацию в общем аквариуме на 60 литров
2005-10-0505/10/2005 02:16:50
#237780
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada London
3 года

Originally posted by Michael

сообщение vafd
...зачем тест...?

Вот в этом треде я подробно объяснил свою позицию (см. мое сообщение от 3 августа под заголовком "Немного философии"


т.е. простукивания и прослушивания это уже неиспользуемые приемы современной медицины и всех без первичного осмотра посылают на MRI?

и зачем вы вырываете из контекста "...зачем тест..."? комментарий то был про вполне конкретные тесты.
я таки снова спрошу, что можно намерить тестами на аммиак и нитриты в типичной растительной банке?... их отсутствие.

с уважением.

владимир.
2005-10-0505/10/2005 16:53:22
#238007
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение vafd
т.е. простукивания и прослушивания это уже неиспользуемые приемы современной медицины и всех без первичного осмотра посылают на MRI?

Их туда посылают, для того, чтобы подтвердить или исключить то, что было заподозрено во время простукивания или прослушивания или найти нечто, что определено или заподозрено не было.

Аквариумные тесты применяются аналогично.

Поскольку Вам, по роду работы, более близка биология, то позволю себе задать вопрос по-поводу пользы ультрацентрифугирования, электрофореза и спектрометрии. Может быть, сделать лицо попроще и обойтись линзами Левенгука? Смайлик :)


я таки снова спрошу, что можно намерить тестами на аммиак и нитриты в типичной растительной банке?... их отсутствие.

Или их присутствие, что полностью зависит от конкретной ситуации.
2005-10-0505/10/2005 17:19:13
#238013
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

А, я кажется понял, откуда ноги растут и почему возник это жаркий спор!

Вы рассматриваете тесты только в применении к аквариумным садам, а я- их применимость в аквариумистике в целом.

Конечно, сады нуждаются в более высокой точности некоторых тестов и большем их разнообразии, и, частично из-за этого, частично из-за отсутствия острой необходимости тестировать среднестатистические сады, Ваша точка зрения на это становится, если и не полностью для меня приемлимой, тем не менее гораздо более объяснимой.

2005-10-0505/10/2005 18:50:26
#238038
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
11 дн.

Вопросы про дистиллированную воду (страница 2)

У меня вот еще два вопроса возникло по теме "Какие тесты лучше брать?" (а не "Зачем это нужно?") Смайлик :clever:
1) Обязательно ли для измерения нитратов Серавским тестом нужно разбавлять аквариумную воду дистиллированной водой? А из-под крана нельзя? Там нитратов тоже, вроде, 0...
2) А если пользоваться тестами других фирм, тоже можно воду разбавить? Или есть какие-нибудь нюансы?

2005-10-0606/10/2005 19:57:30
#238529
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

773 9
Russian Federation Izhevsk
15 года

сообщение МВ
"Какие тесты лучше брать?"
я взял тетру - её найти проще и стоит относительно недорого.

1) Обязательно ли для измерения нитратов Серавским тестом нужно разбавлять аквариумную воду дистиллированной водой? А из-под крана нельзя? Там нитратов тоже, вроде, 0...
а ты померяй тестом водопроводную воду - будешь неприятно удивлён. я обнаружил нитраты и в водопроводной воде и в доступных мне бутылках с питьевой водой. чисто теоретически можно пользоваться любой водой с известной/измеренной концентрацией нитратов, но на практике у теста и так точность не ахти, а если ещё и разбавлять водой из под крана, то шкалой можно будет вообще не пользоваться, а оценивать на просто глазок "больше"-"меньше" Смайлик :)

2) А если пользоваться тестами других фирм, тоже можно воду разбавить? Или есть какие-нибудь нюансы?
нюансов нет - разбавил чистой водой в 2 раза - увеличил дипазон измерения в 2 раза, разбавил в 10 раз - увеличил диапазон в 10 раз и т.д.
2005-10-0606/10/2005 22:44:05
#238561
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

267 5
Москва
11 дн.


а ты померяй тестом водопроводную воду - будешь неприятно удивлён

Гм! Ну, не знаю!... Меряла уже много раз Тетрой. Упорно показывает чисто желтый цвет. Толи вода настолько хороша (живу в районе метро Свиблово), толи тест не очень... Тетра мне, кстати, не нравится своей шкалой: 0-12,5-25-50-100, причем 25 от 50 отличить очень сложно. Может быть в кране нитратов больше чем 0, но меньше, чем 12,5, и поэтому Тетра их не чувствует?
2005-10-0707/10/2005 14:27:05
#238754
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

227
Russian Federation Togliatti
8 года

сообщение hobbit_24
нюансов нет - разбавил чистой водой в 2 раза - увеличил дипазон измерения в 2 раза, разбавил в 10 раз - увеличил диапазон в 10 раз и т.д.

Может конечно идиотский вопрос.....
Для чего разбавляют чистой водой?
2005-10-0707/10/2005 14:37:59
#238755
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

675 70
Москва
3 мес.

Народ привет!

Предлагаю изменить формат обсуждения тестов - пишем название теста и сразу - плюсы и минусы. По итогам сведу в табличку и отправим в FAQ

А то какие-то токсичны (говорят капнешь в акварум случайно и все дохнет), какие-то кривые, какие-то дорогие и т.п.

Для начала помогите составить список тестов по производителям - кинте список или дайте сылочки где копать. Потом я подготовлю анкету для заполнения.

2005-10-0707/10/2005 15:34:27
#238773
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada London
3 года
Michael:

да вобщем-то если работает, то "не западло" и "стеклами Левенгука" обойтись.
биологам же не надо создавать рынок болезней-лекарств.

я к тому что, во-первых, сейчас есть методы позволяюшие иметь отличный растительный аквариум и не пользоваться тестами вообще, и во-вторых, знаний и пониманий тесты не добавят, если нет желание и времени серьезно экспериментировать. для этого будет маловато одного аквариума.

EljaB:

лично доволен AP. надежные, достаточно точные при малых концентрациях после калибровки (нитрат до примерно 20 мг/л, фосфат до примерно 2-3). недорогие.

недостатки - такие же как у всех любительских. необходимость калибровки, неточные шкалы, определение на глаз, со всеми вытекающими последствиями.

и конечно знаний они не добавляют.
2005-10-0707/10/2005 16:27:10
#238794
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 116
United States Grayslake
2 года

сообщение vafd
биологам же не надо создавать рынок болезней-лекарств.

Не понял...
2005-10-0707/10/2005 16:44:11
#238800
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

198 3
Canada London
3 года

Michael,

это была, скажем, не очень удачная шутка.
извините.

с уважением.

владимир.

2005-10-0707/10/2005 17:12:54
#238811



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top