|
Завсегдатай
 |
Какой биогумус лучше? |
|
Уважаемые коллеги!  из куриного помета. Думаю, из навоза-то оно понадежней было-бы, куриный помет, помнится из огородного опыта, забористая довольно субстанция, есть ли какой-то опыт или соображения по этой части? Ведь от исходного материала должно зависеть многое в свойствах конечного продукта?..  Второй: после варки в теч. 15 мин. рыхлая структура нарушилась и получилась однородная масса из очень мелких частиц, по консистенции похожая на глиняную кашу. Вопрос: а нужна ли предварительная обработка, варка или замачивание? Почему бы просто сразу не сыпануть свежачка? |
|
|
17/08/2010 17:38:26
#1195638 Нравится Vlad74_ru
|
|
На премодерации
|
|
botanic свежачка если сыпануть - сыграет то, что черви не доели, а ели они не самое безопасное для аквариума. Вроде бы люди его квасят ведре недельку-другую, дабы аммиак вывести. Изменено 17.8.10 автор copland |
|
|
17/08/2010 17:49:20
#1195643 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
botanic Свиной-куриный-из отходов: разница невелика, в основном отношением азота к фосфору. Лишь бы не пах противно - основной индикатор качества переработки Никакой супер-пупер червь не сделает биогумус - делает его нехилая компания различной биоты... Отсюда следует: высушенный или вареный биогумус - мертвый биогумус (мертвый враг - хорошо, а мертвый друг?). Где гарантия, что Вы потом в грунт внесете весь взаимосвязанный комплекс полезной биоты? Откуда? Структура гумуса. В химии (вроде?) есть понятие четвертичной структуры: например белок яйца сырой и вареный... Это, простыми словами, - пространственная укладка органической молекулы. А в ней еще связанная вода... Замачивание. А вот это неоднозначно для меня... С одной стороны, подготовка перехода из влажного состояния в погруженное - несколько другой набор микрофлоры и микрофауны. С другой - как бы Вы не делали грунт, Вы его не сделаете, его сделают ПОТОМ корни травы, привнеся симбионтов и меняя рН. Решать Вам. |
|
|
17/08/2010 17:57:27
#1195651 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Вроде бы люди его квасят ведре недельку-другую, дабы аммиак вывести. copland Для меня это спорно. Аммиак в грунте - отличное, высококалорийное и легко усваиваемое травой питание. Обычно в воду не выходит, оставаясь в грунте: аккуратный налив воды, нейтральный слой гальки поверх, вермикулит или глина для связывания, быстрая дальнейшая переработка почвенными организмами и травой. У меня на 300 литров воды 5 кг биогумуса при старте не приводили к увеличению аммония в воде. А вот по нитритам вопрос открыт - не мерил. Сравните с грунтами АДА: выброс аммиака и связывание фосфатов с нитратами. Самомес - связывание аммиака и выбросы фосфатов и нитратов. 
|
|
|
17/08/2010 18:05:57
#1195652 |
|
Завсегдатай
|
|
botanicБыло дело я квасила в ведрах в квартире(в ванной это добро находилось).Ничего не варила.Вонь изрядная стояла-аж глаза щипало.Домашние по этому поводу решили, что матери(мне значит)место в дурке вместе со всеми аквариумами.В итоге получилось все неплохо, но работало года 2 заметно, а затем сравнялось с другими аквами, где грунт пустой. Изменено 17.8.10 автор Zero |
|
|
17/08/2010 18:10:53
#1195655 |
|
На премодерации
|
|
Tetera мда, субстанция однозначно не простая. Лично я купил как-то пакетик этого, поковырялся пальцем, и выбросил. У меня на даче в компостной куче лучше гумус получается. |
|
|
17/08/2010 19:12:51
#1195694 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
botanic использовал в грунте, предварительно выварив минут десять, для чего? подробно описано на амании. у меня после вываривания гумус остался гранулированным, высушил, просеял и для грунта использовал крупные частицы, 0.5-1см. использование оправдано для быстого старта большого количества травы, потом грунт заиливается и работает как обычно. я мониторил при запуске аммиак, нитрит, нитрат завышенных параметров не было, поверх слой гальки. при подаче со2 повышается жесткость, и кх и гх, на пару градусов выше подменной воды и это спустя полтора года от запуска аквы, грунт не причем, фонит именно биогумус, отдельно замачивал и мерял. |
|
|
17/08/2010 19:50:32
#1195724 |
|
Завсегдатай
|
|
iv Zero Tetera copland на амании не нашел, почему надо варить, нашел только, что надо и все тут.. заложил без обработки, тесты сделаю, о результатах буду докладывать 
|
|
|
18/08/2010 21:08:48
#1196488 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение botanic Приветсвую. А почему именно биогумус ? То что его надо варить или вымачивать тоже в свое время отпугнуло, ждем результатов. Кстати тоже на Амании читал, но там так все сложно и долго, что аж страшно стало. Изменено 18.8.10 автор Vlad74_ru |
|
|
18/08/2010 21:38:53
#1196517 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Vlad74_ru для расширения кругозора
|
|
|
18/08/2010 22:39:23
#1196564 |
|
На премодерации
|
|
Vlad74_ru Гумус сам по себе - очень клевая вещь. Большинство гуматов не растворимы в воде, а значит не гниют, имеют очень высокий CEC и дружат с корнями растений. Лежат себе тихо на дне - когда надо впитывают, когда надо - отдают. Изменено 18.8.10 автор copland |
|
|
18/08/2010 23:52:03
#1196619 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
при подаче со2 повышается жесткость, и кх и гх, на пару градусов выше подменной воды iv Спасибо за информацию о тестах и за наблюдение о КН. Попадалось мне, что при изготовлении биогумуса для предотвращения закисания добавляют карбонаты - тогда подъем КН понятен - зависит от способа (скорее - из чего делают) приготовления биогумуса. Михаиха специально добавляет бентонитовые глины для этого - лишняя гидрокарбонатная стабилизация рН не повредит. Я пока не уверен, что наблюдаю подъем КН у себя. Если и есть, то не более, чем на 1-1.5. Большинство гуматов не растворимы в воде, а значит не гниют copland Хто знает? Трудно это для моего понимания... Клетка тоже в воде не растворяется, но гниет. Биота - сильная весчь.
|
|
|
19/08/2010 10:58:16
#1196800 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Первые результаты: |
|
|
19/08/2010 13:46:04
#1196889 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
наутро после запуска вода мутновата, Жаль... Я лил ОБЯЗАТЕЛЬНО отстоянную или кипяченую, чтобы сохранить возможную биоту. Грунт укладывал в полумокром состоянии, сразу сажал траву, всё это накрывал полиэтиленом и спокойно лил сверху. Вода сразу была кристальная, никакой мути не поднималось - это важно для предотвращения вымывания органики из грунта в воду - лишняя зашита от красных водорослей... |
|
|
19/08/2010 13:54:56
#1196893 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение botanic уже радует, вроде как новый аквариум . NH4/NH3 0,5-1мг/л Может не надо? Особенно фильтр, авось и так пройдет. если конечно никуда не спешим... Все это я понял уже после  Часто бывает именно так... Ждем развитие событий. |
|
|
19/08/2010 14:10:33
#1196899 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение botanic Никакой. Все это го..но, простите за каламбур, в прямом и переносном смысле. Бомба замедленного действия, а иногда и ускоренного, тут уж как повезет. Игрался с такими смесями в разных банках и все пришлось перезапускать в итоге. Хотите землю, так берите землю, а не биогумус и прочие садовые смеси. Сходите в лес и под березкой накопайте себе сколько надо -- вот это пойдет на пользу. |
|
|
19/08/2010 14:23:33
#1196909 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Игрался с такими смесями в разных банках и все пришлось перезапускать в итоге. ooptimum Лихо обобщили. Нейтральный грунт мне тоже пришлось перезапускать в итоге... через 10 лет. Не вижу большой разницы биогумус с добавками или земля. Скорее состав земли неконтролируем, а с биогумусом - запросто. Значит в моих руках его направленность действия. Правда, хер поймешь (это не ругательство, а название буквы русского алфавита ), как его "правильно" делать. 
|
|
|
19/08/2010 14:55:38
#1196928 Нравится Такой Гоша
|
|
Посетитель
|
|
|
На амании описывается использование не просто биогумуса, а использование его всего лишь как одного из компонентов (источник органики) питательного субстрата. |
|
|
19/08/2010 15:57:08
#1196978 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Для чего кипятить, цитата с амании: Mad Очень хороший сайт, собранный из многих кусочков различных мнений в сети... Поэтому к нему надо относиться соответственно - фильтровать (базар  ). Начну с кипячения. Посмотрел химическую энциклопедию - нитриты при кипячении (?) в нитраты не переходят. Ни органические, ни неорганические. Могут медленно разлагаться на газообразные продукты (используют во взрывчатых веществах ) Так что на амании еще одна плюха опубликована? Могу и ошибиться, не химик. Лучше проверьте меня. Убить вредные бактерии... Ну конечно, надо все дела начинать со стерилизации всего-всего. А потом стихийно, помолясь на ночь творцу сущего, ждать зарождения жизни в отдельно взятой банке... У меня часто возникает крамольная мысль: а почему раньше так легко и просто было запустить банку с водой, всё цвело и пахло, а сегодня у многих проблемы с этим? Часть ответа - сугубо моё личное мнение - беда с бактериями: - если раньше я брал траву у разводчика, с нормально заселенными корнями симбионтами, то теперь сухостой из Азии; - если раньше запускал только на отстоянной воде, то теперь кто же будет так делать? - если раньше с ЖИВЫМ кормом (дафния, циклоп, мотыль, трубочник) получал опять же приличный набор биоты, то теперь, если и мотыль, то привозной и по самое нехочу обработанный марганцовкой или антибиотиками. - я и с рыбой привносил нехилый набор полезных бактерий (вспомните, у нас в кишечнике тоже полно этого добра). А рыбу тогда антибиотиками не потчевали в качестве "лечебно-профилактического корма". Кстати! В почве полно сине-зеленых водорослей (бактерий). Иначе некоторые циклы не замкнутся, не будет нормального, "правильного" разложения органики. Инфа для любознательных и думающих: В Австралии, после завоза туда крупного рогатого скота (сами переселенцы-австралийцы кенгуру не едят - невкусное и жесткое мясо, неприятный привкус. Только для туристов экзотика) произошла трагедия. Навоз не разлагается, травит почву. Оказалось - не хватает некоторых специфических бактерий. Те, которые работали с навозом сумчатых, с этим работать не могут. Пришлось бактерии СПЕЦИАЛЬНО завозить из Европы... Выводы? - Каждый для себя решает, что правильно и целесообразно. |
|
|
19/08/2010 16:56:15
#1197017 Нравится Belva
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Пробовал я биогумус в чистом виде и с добавками и примочками. Не понравилось. Вот когда земельку из под берёзка 5 см сыпанул.... Восторг до сих пор не проходит.Конечно не разогнанный травник, но травы я такой ещё не видел, причём в воде GH17. Опять же никаких вам удобрений, СО2.Биологических вспышек и всяческих помутнений тоже не наблюдалось.Живородки и вишни были посажены сразу и не передохли. Правда вода была со старого аквариума. |
|
|
19/08/2010 20:28:27
#1197169 Нравится igor2
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Hedin Мне уже страшно стало, но (ага и все покупные грунты с торфом, нее... без торфа не интересно. ): 200л. аквариум на покупном грунте- ему почти два года. 110л. покупной грунт 1,5 года. 20л. покупной грунт 10 месяцев. 30л. покупной грунт 3 месяца. Причем все покупные грунты разные ! Но никогда не покупал слишком дешевый. И с малым количеством информации. 70л. природная земля и глина- почти 2 года. 8л. природная земля и глина- почти 1 год. Страшно? мне нет.
И я даже не буду спрашивать, как вы себе представляете Подольскую землю например в Амазонке. А на биогумусе хорошие банки получается если с умом делать . Вот у автора скорее всего получиться, поэтому интересно просто почитать что да как. Изменено 19.8.10 автор Vlad74_ru |
|
|
19/08/2010 21:30:49
#1197228 |
|
|
|
Малёк
36
Москва 13 года |
|
botanic Если это поможет, то я покупал здесь :http://biogumus.com/page_pid_597.htm С биогумусом столкнулся впервые, результат превзошел все ожидания. |
|
|
20/08/2010 09:53:31
#1197442 |
|
Завсегдатай
|
|
|
первые ощутимые результаты: |
|
|
29/08/2010 11:12:25
#1203722 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Эксперимент: нано аквариум с биогумусом  Вода была взята из существующего аквариума. Больше никаких действий по запуску не производилось. Рыбки заселены были сразу. Через час после обустройства:  Вода достаточно прозрачна. Население исследует новое жилище. 05.08.2010, на следующий день:  С ПЕРВОГО дня вносились микро Tetra PlantaMin, ежедневно, из расчета 2.5 мл/неделю. Дополнительно – калий 5мг/литр в неделю. 18.08.2010, через две недели:  Пора полоть… PO4 – 1,5мг/л (тест Sera), NO3 – 40мг/л (тест Нилпа). Многовато, но водорослей нет. 30.08.2010, сегодня, прошел почти месяц. До этого была еще одна генеральная прополка.  Растения развиваются хорошо. Никаких водорослей от обилия органики и высокого содержания нитратов и фосфатов нет. Стекла практически не зарастают. Не органика ли – гуматы – тому причиной? Недостаток – пока сохраняется желтоватый оттенок воды. |
|
|
30/08/2010 12:00:12
#1204405 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
e99 Мне кажется, что при подаче цеодва и удобрений всё и так росло бы, без гумуса. Могу ошибаться. ИМХО, подача хайтек-компонентов смазала эксперимент. |
|
|
30/08/2010 12:37:07
#1204427 |
Загружаю
форму....
