|
Посетитель
 
98
Подольск 6 года |
Какую бродилку СО2 выбрать? (страница 2) |
|
Ввиду необходимости углекислоты в банке с зеленью (объем - 120 литров, реального - около 90), задумался о необходимости приобресть хотя бы простейший комплект оборудования СО2 "для попробовать". |
|
|
20/01/2010 13:45:31
#1025938 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
|
Не, я знаю, что деннерле - это дорого... Но обратный клапан от 400 до 800 - это уж слишком... Да, на нем конечно написано что он для СО2 - но объясните мне, сирому и убогому, чем он отличается от того, который используется в компрессорах?.. Мой тетравский живет уже несколько месяцев - воду в обратку не пропускает... Ведь обратный клапан в системе подачи СО2 несет ту же функцию, что и для кислорода? |
|
|
21/01/2010 14:30:32
#1026883 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
один обратный клапан возле бродилки, один посреди шланга и один около реактора frei При небольшой аккуратности можно без клапанов обойтись. Я за 2-3 года эксплуатации не испытал в нем нужды. |
|
|
21/01/2010 14:44:11
#1026904 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение frei где то я читал или кто то мне говорил... ну суть такова, что со2 когда перестает идти-он улетучивается сквозь шланги, соответственно давление в шлангах ниже чем атмосферное (разница в плотности) и там получается втягивает воду из аквариума... ну это насколько я знаю, правда или неправда-хз. но слышал... |
|
|
21/01/2010 17:14:50
#1027047 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
PriZ Ну, чтобы создать разрежение в шланге - брагогенератор должен начать втягивать в себя  Если бродилка откажет, или закончит выделять газ, или он будет улетучиваться - вода пойдет по шлангу в обратку по принципу сообщающихся сосудов. Более того, она будет идти до того момента, пока не наполнит бутыль. Выплескиваться не должна. Так что одного-двух обратных клапанов должно хватить "на ура"...
|
|
|
21/01/2010 17:17:50
#1027050 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение frei спорить не стану, у меня баллонная со2 сам на 3х обратных клапанах типа тетры) |
|
|
21/01/2010 17:42:51
#1027078 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
frei " давление в шлангах ниже чем атмосферное (разница в плотности) и там получается втягивает воду из аквариума"© - и эта вода доходит до ОБЫЧНОГО обратного клапана и... всё - через него ей не пройти, я лично разместил обратник, выше уровня воды в акве, эксперимент ставил т.к. подо мной ещё 13 этажей - даже до клапана не дошла. |
|
|
21/01/2010 19:23:37
#1027165 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
OMEGARUS Да у меня собственно тоже (правда на компрессорном шланге) - вода даже до клапана не доходит... ИМХО - деннерле, по сути, обычный обратный клапан - просто маркетинг в виде надписей "спешл фо СО2 системз" и имя бренда делают свое грязное дело...
|
|
|
21/01/2010 23:19:29
#1027379 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение frei кстати вы очень зря, пользуюсь деннерле не долгое время, но некоторая их продукция у меня есть...деньги конечно не малые, но оборудование очень умное и качественное. |
|
|
21/01/2010 23:36:55
#1027388 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
PriZ Право Ваше - уповать на их качество и умность, да и деньги тоже Ваши! Но, так на досуге - почитайте про их качество: Хваленое немецкое качество Dennerle. Успехов!!! |
|
|
22/01/2010 12:47:42
#1027703 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
frei Если бродилка откажет, или закончит выделять газ, или он будет улетучиваться - вода пойдет по шлангу в обратку по принципу сообщающихся сосудов - из области околонаучной фантастики. Вода идёт обратно не потому, что дрожжи "всасывают" газ в себя, а потому, что бутылка остывает или потому, что сифон образовался - например, мениск высокий в шланге, ну и перетекло. Не вижу вообще особого повода этой воде куда-то там идти. А про то, что давление в шлангах ниже атмосферного из-за того, что газ улетучивается сквозь шланги, я вообще молчу. Если давление в "атмосфере" больше, то даже если шланг похож на сито, газ не должен двигаться из зоны меньшего давления в сторону большего. Обычно "в природе" принято наоборот. Не использую обратный клапан (бутылка стоит выше уровня воды) и сроду не замечал за семь лет, чтобы вода стремилась "всосаться" в бутыль с бражкой. Шланг от бутыли до аквы провисает намного ниже воды, так как просто длинный чрезмерно, но никакая вода туда не натекает. Вот когда подавал на вход фильтра - тогда наоборот, бражка стремилась всосаться в акву, так как Бернулли предписал ей двигаться именно туда. |
|
|
22/01/2010 13:38:39
#1027741 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение OMEGARUS не увидел ничего там интересного) самое страшное помоему-это у них лейбл стирается...какой ужас) не спорю-деньги не малые, но зато ВСЁ что вы заходите -купите под одним лейблом и не будете напрягаться. а по поводу деннерле депонит микс-у кого то не растет...а интересно, они запусками как надо, или как "сами посчитали нужным". могут ли они как - то осуждать товар, если (Вдруг) не сделали то, что написано в инструкции) мне интересно. от темы отходить не хочется, можно развести дебаты на тыщу страниц, про маркетинг, цены и качество, и главное всегда будут недовольные. и тоже будут отзывы такие как: "я купил фирменный грунт, придя домой слил его в унитаз, почему то у меня в аквариуме ничего не изменилось и ещё сильнее растут водоросли" или "мой ребенок 14 раз прыгнул на дропчекере а на 15й раз он развалился, какие же идиоты выпускают за такие огромные деньги такое непродуманное гумно" по теме: думаю замесить брагу, но завставляет думать давление в бутылке. в чем ее надо месить? или давление она выдержит? понимаю, что страшного ничего не будет, но потом оттирать эту вонь по всей комнате неохота) Изменено 22.1.10 автор PriZ |
|
|
22/01/2010 13:51:05
#1027747 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
где то я читал или кто то мне говорил... ну суть такова, что со2 когда перестает идти-он улетучивается сквозь шланги, соответственно давление в шлангах ниже чем атмосферное (разница в плотности) и там получается втягивает воду из аквариума... ну это насколько я знаю, правда или неправда-хз. но слышал PriZ Вы правы - такое бывает. Меры борьбы простые: никогда не ставить бродилку ниже среза воды в аквариуме. Чем выше стоит бродилка, тем безопасней. С другой стороны, сверхактивное брожение может выплеснуть брагу в аквариум. Меры борьбы: никогда не наполнять брагой под завязку, оставлять много свободного места для пузыряния, внимательно контролировать начало брожения, особенно в периоды повышенной температуры в комнате. Если такое все же случится- немедленные интенсивные подмены воды помогут избежать кризиса. |
|
|
22/01/2010 14:04:04
#1027766 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
PriZ ".....самое страшное помоему-это у них лейбл стирается...какой ужас....."© Вопрос в том, что если покупаешь мерседес, то предполагаешь, с большой степенью уверенности, что на первой же кочке не отвалится у него фирменный логотип ибо платишь ты за мерседес, а не за жигули! Еслиб стоил данный девайс, как пустая бутылка из под кефира, тогда и вопросов бы небыло (кстати себестоимость бутылки выше ибо стекла больше!) и я бы его всем советовал бы! .................. "по теме: думаю замесить брагу, но завставляет думать давление в бутылке. в чем ее надо месить? или давление она выдержит? понимаю, что страшного ничего не будет, но потом оттирать эту вонь по всей комнате неохота) "© Извините Вы какое давление предполагаете? Обычная пластиковая бутылка из под сосасолы - пару атмосфер выдержит - этого хватит, чтобы из силиконовых шлангов шарики надувать. Или Вы редуктор на бродилку ставить собрались?  Почитайте про бражку тут: рекордная бражка Изменено 22.1.10 автор OMEGARUS |
|
|
22/01/2010 15:20:24
#1027826 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
по теме: думаю замесить брагу, но завставляет думать давление в бутылке. в чем ее надо месить PriZ Если не будет никаких клапанов - не будет никакого избыточного давления - ничего никогда не бубухнет. Обычная пластиковая бутыль соответсвующей аквариуму емкости. |
|
|
22/01/2010 15:29:15
#1027836 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ёмкость лучше побольше, а вот дрожжей поменьше |
|
|
22/01/2010 15:38:17
#1027846 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Tetera а как же без клапанов?) надо ж как то регулировать подачу со2. клапан будет самый обычный, пластмассовый винтовой) думаю его хватит) |
|
|
22/01/2010 15:59:15
#1027870 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
|
Подачу СО2 никак не надо регулировать. Если регулировать - тогда может и бухнуть. Количество СО2 в банке определяется площадью реактора (колокола), которая подбирается в зависимости от объема аквариума. Вверху проскакивали ссылки на аманию - там все есть. Единственное что - надо предусмотреть аварийный сброс газа из реактора при переполнении. |
|
|
22/01/2010 16:03:24
#1027874 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение PriZ 1. Вы путаете клапан с вентилем (винтовых клапанов не бывает). 2. Даже при наличии вентиля - не факт, что сможете нормально регулировать подачу СО2, вообщето для этого используют редуктор, который может выдавать стабильное давление на выходе. (насколько помню - газобалонная система у Вас есть, редуктор - это то, что крепится на балон, имеет два манометра - давление в балоне/давление на выходе) |
|
|
22/01/2010 16:18:48
#1027888 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
frei Пассивный колокол - да. Колокол на протоке воды (активный) - обьем, скорость течения и тд. Моя регулировка - раз и навсегда заданное количество браги. Знаю, на свою 200 литровую банку, моей траве и моей воде надо 0.35 литра браги. Тогда будет без потерь СО2 (пробулькивание через колокол) и напряга передоза. Каждый для себя такое "вывести" сможет за месяц-два эксплуатации. Я сначала мешал больше, мерял рН, а потом потихоньку сливал из бутыли... Да, слишком большая бутыль не всегда хорошо, хотя значительно лучше, чем маленькая - много воздуха. При начале брожения он сначала долго идет - пока дождешься СО2... Это я к тому, что 40 литровый бидон использовать для ЭТИХ целей не надо  Чтобы Вам не говорили старички, которые постоянно используют (надеюсь, понятно, для чего?)
|
|
|
22/01/2010 16:39:16
#1027905 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
|
Ну, к 40-литровому бидону надо еще будет горелку, змеевик... |
|
|
22/01/2010 16:42:08
#1027907 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
а насколько эффективен диффузор от Tetra AquaPlant CO2 Optimat ( у меня такой, сверху мембрана, типо материи) поэтому неохота заморачиваться с колоколами, хотелось бы узнать, возможно ли использовать этот диффузор на обычную бражку |
|
|
22/01/2010 16:49:20
#1027915 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
PriZ ИМХО - можно. НО лучше - колокол... |
|
|
22/01/2010 16:51:31
#1027917 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение Tetera Я для удаления воздуха из бутылки - первый час или 1,5 - держу бутыль с наживлённой но не закрученной пробкой, СО2 - тяжелее воздуха и постепенно вытесняет его, потом просто затягиваю пробку и... как говорил первый президент СССР - процесс нАчался, пошол!
|
|
|
22/01/2010 16:54:30
#1027921 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение frei Обоснуйте плииииз! |
|
|
22/01/2010 16:56:40
#1027923 |
|
Посетитель
98
Подольск 6 года |
|
OMEGARUS Этот реактор, насколько я знаю, рассчитан на моментальную подачу некоего объема газа в полость реактора для последующего выхода через мембрану. Возможно, ввиду низкой производительности бражковых систем газ не будет успевать скапливаться под мембраной и будет сразу растворяться. В результате имеем расттворение газа по принципу "сколько выработалось - столько и расстворилось". В колоколе же для каждого значения объема банки выбирается площадь поверхности, на которой будет происходить реакция для достижения оптимального насыщения воды СО2... Даже при сверхактивном выделении газа в колоколе просто будет увеличиваться газовая подушка - площадь останется той же, соответственно газа будет растворяться ни больше, ни меньше... При этом, если сделать грамотный сброс при достижении критического объема газа (не в воду - а напрямую в атмосферу), то получим постоянное насыщение банки газом в необходимых, строго выверенных объемах... Все это есть на амании - там, как мне показалось, аргументы неубиваемые Вообще, это только мои домыслы - в реальности все может быть совсем иначе Я не то, что тетравский реактор - ваааще никакого в руках не держал Более того - тему ж я и начал с вопросм, как лучше подавать СО2 и стоит ли делать брагогенератор Просто ответы форумчан + ссылки на ресурсы - и я для себя вывод сделал, что самое простое, эффективное, недорогое и контролируемое - это брага + грамотный колокол Изменено 22.1.10 автор frei |
|
|
22/01/2010 17:23:38
#1027934 |
Загружаю
форму....
