go to bottom
Новичок

Аватар пользователя

8
Russian Federation Perm
22 года

Криптокориновая болезнь (страница 3)

Новый аквариум 100 литров, свет 0,4 Вт на литр, pH 7.5, GH 14, KH 6, освещение 10,5 часов в день. Вода залита 30 ноября.

Так вот. Дней 10 назад посадил анубиасы, роголистник, кабомбу, лимнофилу, гигрофилу, криптокорины и эхинодорус. Под каждый кустик положил таблетку с удобрениями. Дней 7 назад посадил штук 20 харациновых.

Все растения чувствуют себя хорошо - особенно первые 5 видов.
Криптокорины - гниют, листья истончаются, стебли истираются до такой степени, что листья отпадывают напрочь. У одного растения отпали полностью.

И что за беда? И что теперь делать? И главное, та криптокорина, что полностью сбросила листья - все, каюк? Или может ожить?

2002-12-1818/12/2002 16:57:02
#15446
Новичок

Аватар пользователя

7
Новоуральск
9 года

Подскажите, почему такое могло случится.Аквариум на 200 литров.Уже как 4года растут одни прекрасные криптокорины(обажаю!), о криптокориновой болезни только читала.Дома включили отопление, через недельку подсаживаю новую криптокорину, подменяю воду и через неделю-вся старая прекрасная криптокорина растворилась, а кустики новой сидят нормальные.

2009-10-1414/10/2009 21:57:47
#937282
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 3
Сергиев Посад
4 года

Не кидайте тапками, я немного освежу старую ветку своими наблюдениями.
Крипт у меня много, и с этой напастью я сталкивалась несколько раз.
и выяснила такую закономерность - как только я пытаюсь каким-бы то ни было образом и зачем бы то ни было залезть в грунт (таблетку засунуть, кустик новый посадить) - крипты начинают истерить. И если впихивание таблеток обходится мне несколькими дырками на листьях, то что-то крупномасштабное, например - посадка нового растения, или пересадка старого - заканчиваются весьма плачевно. Стойкие крипты отзываются теми же дырками, те, что понежнее - "лысеют", и ещё долго сидят в засаде...
Так что теперь я стараюсь без надобности в грунт не лезть... Даже клубень нимфеи пришлось на него положить.
Вот такие маленькие наблюдения...
К слову - аквас у меня на земле.

2013-04-0505/04/2013 19:43:56
#1803273
Нравится EgorM
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

323 11
Москва
6 года

сообщение BeautifulLieAnn
Не кидайте тапками, ...Вот такие маленькие наблюдения...


Пожалуй, что наблюдения неполны без замера параметров хотя бы жёсткости до и после вмешательства в грунт, тем паче в землю!

у меня везде или камешки на дне, или в горшочках, переставляю-перетыкаю разные крипты постоянно, ни на что не оглядываясь. Жёсткость из-под крана 7+7. Дырки на листьях настолько редки, что увязывать их с переменными среды просто некорректно - разве что с улиточьей икрой.
"Разваливаются" листья - тоже во вполне предсказуемых ситуациях, - если какую-то банку надолго "забыл", так что там на 1/3 высохло, да 1/3 солью, да 2/3 (или более) свежей - вот тогда да, некоторые крипты "изойдут соплями"... Но это предсказуемо Смайлик ;)
2013-04-0505/04/2013 20:44:01
#1803306
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 3
Сергиев Посад
4 года

EgorM
да, вы правы. Не подумала я о тестах... А сейчас ворошить грунт как-то не хочется, крипты только в рост тронулись...
2013-04-0606/04/2013 10:11:55
#1803464
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

323 11
Москва
6 года

сообщение BeautifulLieAnn
сейчас ворошить грунт как-то не хочется...


Земля же у Вас наверняка под слоем камушков? и наверняка кисловата.
можно например сделать "микро"-ворошение Смайлик ;) - плавно "ввинтить" до земли кусок стеклянной трубочки диаметром под индикаторную полоску.
А потом либо эту полоску туда аккуратно всунуть (и подержать пару мин., т.к. первоначально полоска-то намокнет в "общей" воде),
либо из этой трубочки тонким шлангом медленно отсосать неск. мл для "внешней" пробирочной пробы (типа капельками).
Подгадать всё это к очередной (по графику) подмене воды.
Полной клинической картины не получится, но намёк для направления мысли будет ))
2013-04-0606/04/2013 13:34:01
#1803574
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

117 2
Москва
4 года

криптокориновая болезнь (страница 3)

Криптокорина родственная первое моё растение, культивировал я его в Анапе, в слегка щелочной воде, грунт морская галька. В Анапе я ни разу не слышал о криптокориновой болезни, сажал, пересаживал, раздавал кусты и росла она стабильно
В Москве все кардинально изменилось, не растёт, разваливается от всего, от воды, от сайдекса, от пересадки. Что здесь не так?

Изменено 2.12.13 автор LarionovDV

Изменено 2.12.13 автор LarionovDV

2013-12-0202/12/2013 15:26:30
#1899262
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

У меня произошло следующее:
В один день начал добавлять макро удобрения, и подсадил пару новых крипт и буцек.
Через 5 дней заметил, что вся моя понтедериевоиволистная крипта покрылась пятнами и стала разлагаться, вендта тоже, но чуть меньше, уцелели коричневые листья. Затем стали появляться точки-дырки на всех буцефаландрах, некоторые области стали также растворяться. Заменил 60% воды, удалил гнилые листья и подсадил здоровую вендту из отсадника. Через три дня она тоже начала разлагаться.
В общем это из-за отравления макро, которое накопилось в грунте, либо новые крипты испытали шок и заразили остальные крипты и буцефаландры. Кстати эху, людвигии и всем прочим пофиг - живы, здоровы.
Заразная, видимо, эта критпокориновая болезнь. За 15 лет любые изменения условий к такому не приводили.

2015-12-2626/12/2015 10:31:11
#2166115
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
2 дн.

acidant

Все верно, криптокорины ответили на внесение макро удобрений шоком, большие концентрации фосфатов приводят к таким последствиям.
Насчёт заразились, это верно, найдены бактерии, специфичные только для некоторых ароидных, которые действительно приводят к разрушению листовой пластины.
Прочитать об этом более подробно можно в книге Каспара Хорста "Аквариумные растения", изд Верлаг, 1986 г.
2015-12-2626/12/2015 16:50:19
#2166187
Нравится анаксагор
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

432 198
Нижний Новгород
2 мес.

acidant


удо чьего производства?
2015-12-2626/12/2015 18:09:55
#2166212
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
2 дн.

iBoom

В этом случае не важно, скорее всего у автора мягкая вода или имеющая слабую буферную емкость.
Отсюда и "криптокориновая болезнь". Надо все же делать анализы исходной воды и воды в аквариуме, чтобы точно знать, что нужно лить.

Я точно знаю, что в моей воде недостаток магния и фосфора, поэтому и добавляю самомесные удобрения, содержащие именно эти элементы, чтобы "исправить" воду.

Изменено 26.12.15 автор Александр Ершов
2015-12-2626/12/2015 20:24:44
#2166271
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

сообщение iBoom

acidant


удо чьего производства?

макро - самомес PPS-pro, без предварительного тестирования.

Александр Ершов
Спасибо, что внесли ясность. Сейчас придерживаюсь Вашего метода подмен воды, надеюсь напасть пропадет. Может есть какие рекомендации?
2015-12-2626/12/2015 21:21:49
#2166293
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
2 дн.

acidant

Стабильность всех параметров и не делайте резких движений, я например, подмениваю воду через день, криптокориновой болезни не бывает.
Режим, вот и все рекомендации, как приучите растения, так и будет нормально расти.

Однажды, когда Мосводоканал что-то поменял в приготовлении горячей воды, у меня растворились все криптокорины, потерял процентов 40, теперь подмениваю только холодной неотстоянной водой.
2015-12-2626/12/2015 21:58:43
#2166321
Нравится ayl
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

323 11
Москва
6 года

Опыт показывает, что в обсуждениях к-болезни разумнее всего дойти до СТАБИЛЬНОСТИ и на ней остановиться! )) Все остальные размышления-наблюдения, как бы ни ветвились, всё равно приходят к этому же ) Как и в общей теории относительности, "пространство-время бесконечно, но замкнуто" (с)
Магний нужен в наноколичествах - для синтеза хлорофилла, фосфор и тем более прочие микроэлементы тоже. Подтверждение - палюдариумное содержание, парничок. Когда листья - сухие, корни в голом песке, подливы - вода из крана, а все крипты прут гораздо веселее, чем при содержании под водой.

сообщение Александр Ершов

acidant
Насчёт заразились, это верно, найдены бактерии, специфичные только для некоторых ароидных, которые действительно приводят к разрушению листовой пластины.

Бактериалка, разрушающая листья тоже попахивает мифом. Примерно из "чайниковой" области, типа "ой! а у меня улитки съели рыбку" или "жуки сожрали еловый лес" . Улитки (или какие-нибудь анциструсы) не могут поймать рыбку. Они кушают ТРУП рыбки. То же и с жуком, поедающим УЖЕ МЁРТВЫЕ ёлки. ТОЛЬКО! То же и с бактериалкой, если она не внутренняя (типа холеры или дизентерии, "срабатывающими" только при попадании ВНУТРЬ!). Т.е. всякое обнаружение кого-то "постороннего" на теле ... (кого-то, чего-то) может быть доказательством, что это тело - труп, или больно слабостью внешних тканей, но никак не доказывает, что слабость и/или смерть являются РЕЗУЛЬТАТОМ деятельности внешнего агента. Простая бытовая философия )
2015-12-2727/12/2015 06:45:47
#2166446
Нравится natalybochar
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

Александр Ершов

Хотел всего лишь помочь длинностебельке стать пышнее, а пострадали ароидные. С микроудобрениями все проходило без произшествий, а макро вот подвело...
Вода у меня из неглубокой скважины, t +10C, лить такую не рискую, разбавляю кипятком.
На просторах встречал аналогичную ситуацию после внесения макро. Хотя заметил, что "легкие" криптокорины без этого прекрасно себя чувствуют.
2015-12-2727/12/2015 09:39:12
#2166451
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11777 9454
Москва
2 дн.

acidant
Если у вас относительно немного длинностебельки, то макро лить не надо, достаточно подмены воды, чем чаще тем лучше. У криптокорин немного другой механизм потребления микроэлементов, неспроста я отослал вас к первоисточнику.
Ещё, а что вас так пугает в подменах холодной водой?
Я так делаю уже лет 20, ну падает температуре на несколько градусов, это только закаляет растения, рыб и беспозвоночных. Что поразительно, криптокорины ни разу не пострадали от подмены холодной водой. Хотя, вы можете действовать по своему усмотрению.
2015-12-2727/12/2015 09:57:22
#2166453
Нравится Denis57, ayl
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 159
Новосибирск
5 года

У меня в новом аквариуме за 1-й месяц криптокорины хорошо прижились и начали рости. Через 3 месяца на стеклах стал появляться зеленый налет и я начитавшись форумов померил азот-фосфор и понял что они - по нулям. Добавил Макро, причем пол-дозы, потом через неделю - еще. Через 2 недели стал замечать что у отдельных листьев именно на криптокоринах осталось пол-листа, как будто откусил кто. Потом 1 куст растворился совсем. На других кустах листья вроде бы здоровые и зеленые, но как будто тоньше становятся.
kH=5
pH=7,2
CO2 подается.
Длинностебельные и эхинодорусы растут хорошо (постучу по дереву).

2015-12-2727/12/2015 10:50:15
#2166458
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

Немного фото происходящего. Крипты уже без листьев вообще, буцки сейчас выглядят вот так:
Фото форумаФото форума
Фото форумаФото форума



Изменено 27.12.15 автор acidant

2015-12-2727/12/2015 16:50:08
#2166561
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

Решил перейти на светодиодное освещение. Поставил 1-ваттники разного спектра 47лм/литр, вялая людвигия и микрантемум сразу оживились.
За месяц до этого начал вносить макро ппс-про, и микро, брага. Все вроде бы было неплохо. Спустя 10 дней после замены света обнаружил стекленение некоторых листьев Вендты и Родственной, зеленые пятна на Понтедреиволистной.
Проблема вернулась... Выключил свет, т.к. при бурном фотосинтезе разложение идет ускоренными темпами. Включил аэрацию для питания нитрофицирующих бактерий. В общем не знаю как бороться.

2016-03-2929/03/2016 11:10:33
#2209219
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

119 26
Воронеж
3 года

acidant
За месяц до этого начал вносить макро ппс-про, и микро, брага.


Нужно избавляться от этого зла (макро, микро, со2), лучше регулярные частые подмены по 10-15%. Александр Ершов очень грамотно все советовал.

Изменено 29.3.16 автор ayl
2016-03-2929/03/2016 11:27:10
#2209232
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

Подмены у меня регулярные. Если есть время, то 15% ежедневно. или 30-40% раз в неделю. Наверное ph из-за со2 сильно пляшет.

2016-03-2929/03/2016 11:31:29
#2209235
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

119 26
Воронеж
3 года

acidant
Наверное ph из-за со2 сильно пляшет.


Вполне возможно. А что мешает отказаться от СО2?
Замечал, что криптокориновой болезнью страдают криспатула (ретроспиралис), родственная. Чуть воду забыл во время подменить, или больше нормы поменял, получай растворенные листы.
2016-03-2929/03/2016 11:37:26
#2209244
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

со2 это же питание для растений, тем более что яркий свет и удо требуют наличия со2. после второй вспышки уже готов отказаться от подкормок. что, видимо, и сделаю. хотя полностью отказываться тоже нельзя. я и так дозировки минимальные лью, брага дает пузырь в 2 секунды...

2016-03-2929/03/2016 11:50:50
#2209254
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

119 26
Воронеж
3 года

acidant


Есть две универсальные системы содержания растений.
1. Яркий свет - СО2 - удобрения - подмены воды.
2. Умеренный свет - подмены.

Первая применяется в том случае, когда содержат растения, которые не могут извлекать СО2 из гидрокарбонатов и предпочитающие кислую воду.
Убрав удобрения, вы получите огромное количество блеклых или скоряженных листьев.
2016-03-2929/03/2016 11:58:18
#2209262
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

Так как избежать криптокориновой болезни, используя систему свет-удо-со2? или криптокорины не любят таких условий, и стоит сменить условия содержания на вторую систему? есть банка меньше размером без со2, с умеренным светом, чуть тех же макро и микро, и там все хорошо.

2016-03-2929/03/2016 13:06:12
#2209324
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

743 447
Воронеж
9 мес.

Нашел причину появления этой напасти в моей акве.
Все просто - в грунте накопились какие-то вещества в избытке, грунт слежался, подмены не вымывали излишки. Грунт постепенно травил растения. Бился пол года. Решил перезагрузку сделать. Убрал растения, просифонил глубоко грунт, сменив воду несколько раз. Запустился. Проблема ушла.

2016-10-2424/10/2016 11:43:54
#2291701



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top