Вопрос к химикам: можно ли использовать перманганат калия в комплексе с EDTA в качестве источника марганца? В порядке эксперимента я внес в розовый раствор марганцовки щепотку трилона, раствор почти сразу посветлел и стал практически прозрачным. Теряет ли при этом марганцовка свои окисляющие свойства?
Если да, то каким должно быть соотношение EDTA и KMnO4?

сообщение Elohim_Meth
Вопрос к химикам: можно ли использовать перманганат калия в комплексе с EDTA в качестве источника марганца?

Шутите на здоровье, только вот в PPS-PRO, к которой я сейчас пытаюсь приблизиться, марганца вносится всего в 3,5 раза меньше чем железа.
Подогнал параметры пока только по N, P, K, Mg, Fe. Результаты уже впечатляют, но боюсь влететь в какие-нибудь недостатки.
В PPS-PRO вносится мало макроэлементов и сравнительно много микро.
Цинк, медь и молибден - это действительно мизер, пока наверное можно не заморачиваться, а вот Mn сравним с железом.

сообщение Elohim_Meth
Цинк, медь и молибден - это действительно мизер, пока наверное можно не заморачиваться

2 VladHNet
Спасибо, подумаю над этим.

Отвечу без шуток - серьёзно и профессионально .
Лучше не стОит использовать перманганат в качестве источника марганца.
Перманганат калия - сильный окислитель, поэтому при добавлении его к ЭДТА он будет окислять последний (при этом, разумеется, малиновый цвет раствора будет пропадать). В результате марганец будет восстанавливаться. Причём если бы процесс происходил в кислой среде, то марганец восстанавливался бы до двухвалентного, а в нейтральной среде восстановление будет не столь полным: до четырёхвалентного состояния, причём вполне возможно, что до нерастворимого диоксида марганца - MnO₂ (или в случае избытка восстановителя - ЭДТА - до трёхвалентного состояния). Разумеется, окислительные свойства будут теряться.
ЭДТА, окисляясь под действием перманганата, будет разрушаться и терять свою комплексообразующую способность.
Засим предлагаю не изгаляться, а использовать просто хлорид или сульфат марганца(II).

Спасибо, значит придется заказывать по почте.

сообщение Elohim_Meth
Шутите на здоровье, только вот в PPS-PRO, к которой я сейчас пытаюсь приблизиться, марганца вносится всего в 3,5 раза меньше чем железа.

В PPS-PRO вносится мало макроэлементов и сравнительно много микро.

сообщение Elohim_Meth
Спасибо, значит придется заказывать по почте.

сообщение Cerge
Чёйто я не пойму, где в ппс про написано самостоятельно замешивать марганец.Да и вообще там привязка идёт к CSM+B, Вы пытаетесь самостоятельно такую смесь замешать?

сообщение shurae
Кстати, а в хозмагах в удобрениях или в цветочных магазинах не пробовали найти?

Кстати трилон заканчивается, тоже надо заказывать. И в связи с этим вопрос: в прайсе rushim.ru строчка "Этилендиамин N, N,N'N''-тетрауксусной кислоты динатриевая соль, чда" - это и есть трилон-Б? А что означает N, N,N'N''?

сообщение Elohim_Meth
"Этилендиамин N, N,N'N''-тетрауксусной кислоты динатриевая соль, чда" - это и есть трилон-Б?

А что означает N, N,N'N''?

Я сейчас собераю все компоненты макро и микро для микроклонального размножения аквариумных растений. Если использовать ржавчину Fe2O3 вместо FeSO4 что будет и добавить витамины разные 0.1 мг/л и как это повлияет на конечный результат?

А Вы собираетесь делать термитную смесь или водорастворимое удобрение? Даже мои более чем скромные познания в химии говорят , да что там- вопят , о том что большинство солей растворимы в воде, а почти все оксиды - нет.

Nomemory

И сернокислое железо, в народе сульфат железа или железный купорос, и сульфат марганца есть в любом приличном садовом магазине, ибо широко используются как удобрения .
Марганцовка мало того , что является сильнейшим окислителем, стремительно разлагается на нерастворимые составляющие.
Наберите" марганцовочный тест на окисляемость".
Классический термит - это смесь оксида железа и алюминиевой пудры , в процессе реакции получаются оксид алюминия, чистое железо и 1500С температуры. И насколько помню со школы- там нужна окалина, а не ржавчина, то есть двух, а не трехвалентный оксид железа...
Классический термит - это смесь оксида железа и алюминиевой пудры , в процессе реакции получаются оксид алюминия, чистое железо и 1500С температуры. И насколько помню со школы- там нужна окалина, а не ржавчина, то есть двух, а не трехвалентный оксид железа...

А если Трилон Б или лимонную кислоту в питательный раствор размешать хорошо пластиковой ложкой и прокипятить и до 20 мин на газовой горелке на очень медленном огне марганцовка растворится вместе с ржавчиной железа?

Изменено 25.3.20 автор Kamariddin Shamsiev

Марганцовка распадётся за пару минут и к нерастворимому оксиду железа добавится столь же нерастворимый оксид марганца.

Парни вы тут всё серьёзно или стебётесь?
Один делает чудо микро ппс про, не читая автора, другой из ржавчины что то пытается сотворить...Что вы читаете?
В ппс про можно применять любые микро удо.Только соблюдать нормы внесения по железу. Автор про это упоминает сто раз.
Зачем ржавчина, зачем окалина? Проще залить гвозди серной кислотой и получить FeSO4.
Для чего вносить лимонку в трилон? Совершенно не нужное вещество.
Читайте наш форум а не фейковые сайты.Больше пользы будет.

Весьма весомые замечания! Итак по железу, значит окончательно по железу. Андерсон FeSO4·7Н2О 55.700 мг на литр а у унифлор аква 7 Fe 1,066 мг на грамм раствора
Тогда от 55,7 надо разделить и отнять массу воды в 7 раз и сульфата пополам и получим массу железа. Это примерно 4 мл унифлор аква 7 на литр по железу. Это правильно?

А для растворимости МЭ в Питательной смеси MS или Андерсона можно ли заменить трилон Б, лимонной кислотой или если нет, тогда чем? У нас с химреактивами проблема в регионе.

Изменено 26.3.20 автор Kamariddin Shamsiev

Изменено 26.3.20 автор Kamariddin Shamsiev

Изменено 26.3.20 автор Kamariddin Shamsiev

Трилон нельзя заменить лимонкой. Лимонка будет угнетать цикл крэббса. Это первое. Второе - лимонка очень слабый комплексообразователь. Третье - нужно всё пересчитывать.
И последнее - трилон продаётся даже в магазинах мыловаренья. Только нам нужна ДИНАТРИЕВАЯ соль! Можно и тетранатриевую, но тогда придётся сильно поработать.

https://fanfishka.ru... А здесь написано что можно использовать лимонную кислоту и она как и марганцовка окислитель и хелаты также растворимы постепенно в воде.

Kamariddin Shamsiev

Hedin

Hedin