go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation
7 года

Могут ли скрещиваются между собой моллинезия чёрная самка и меченосец самец?

У меня в аквариуме есть 1 меченосец самец и 2 самки моли и меченосец первое время пписиовал к моли а потом перестал.
Что это может значить могут ли они дать потомство?

Изменено 9.4.17 автор Holt

2017-04-0909/04/2017 07:40:55
#2365620
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 435
Якутск
7 года

Holt

Нет и нет ни в коем случае, А потому что
2017-04-0909/04/2017 09:07:23
#2365624
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17412 10200
Москва
10 час.

Holt

Почему нет и ещё раз нет, вы уже, хочется надеяться, прочитали. Читайте и вам откроется много всего интересного.
Если же спросите про самца меченосца: а зачем же он тогда со своими приставалками к моллинезии лезет? То вот и ответ. Самцы живородящих рыб такие уж приставучие по своей природе, что могут донимать своими заигрываниями самок, а случается, и самцов, рыб других видов с нулевым (в смысле потомства) результатом.
2017-04-0909/04/2017 13:49:00
#2365687
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
22 час.

Не скрещиваются, хотя для меня это странно. Например, цихлиды разных, но близких родов, карповые, скрещиваются только в путь.
Может у них гоноподии не подходят?

2017-04-0909/04/2017 13:57:38
#2365693
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 4
Russian Federation Ufa
7 года

alligatory
Разъём что ли другой Смайлик :3:?
2017-04-0909/04/2017 14:05:01
#2365699
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

12
Russian Federation
7 года

DoraNi
да
2017-04-0909/04/2017 14:19:15
#2365707
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 4
Russian Federation Ufa
7 года

Holt
Выдержка из статьи zoofirma.ru (Семейство Пецилиевые, или Гамбузиевые (Poeciliidae):
"Некоторые виды пецилиевых могут скрещиваться между собой, в частности: меченосец х плятипецилия, гуппи х моллинезия, гетерандрия х фаллоцерос («гирардинус») пятнистохвостый белонезокс х пецилия («лимия») чернополосая. Известны также и другие варианты гибридизации. Чаще гибридизация осуществляется искусственно, в исследовательских лабораториях, для изучения закономерностей передачи каких-то качеств по наследству — от родителей детям и так далее. В природе межвидовые скрещивания происходят довольно редко и у немногих видов, так как для самцов каждого вида пецилиевых свойственна определенная форма гоноподия, что не позволяет им оплодотворять икру у самок других видов. Гибриды, особенно самцы, часто бывают неспособны к размножению и, как правило, имеют большие размеры, чем их родители (явление гетерозиса)"
+
От бывалых аквариумистов слышал неоднократно: Татарка с русским совместных детей иметь могут?, так и меченосец с моллинезией!.
2017-04-0909/04/2017 14:31:31
#2365709
Нравится Танянечка
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 435
Якутск
7 года

Алексей С.

В добрый путь!Сколько лет будете пробовать?
2017-04-0909/04/2017 14:52:27
#2365712
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 4
Russian Federation Ufa
7 года

sggor
Конечно речь идет об уникальных, может быть случайных случаях.
А пробовать зачем? Мне это не надо. Я Аквариумист-любитель. Стоит аквариум в комнате, доставляет эстетическое удовольствие. А большего и не надо.
2017-04-0909/04/2017 14:58:07
#2365714
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
22 час.

sggor
А искусственное оплодотворение на что?
2017-04-0909/04/2017 15:00:46
#2365716
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

20 4
Russian Federation Ufa
7 года

alligatory
это называется селекция.
2017-04-0909/04/2017 15:09:34
#2365717
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2673 591
Москва
1 дн.

Ух порадовали))).Если уж брать аналогию "татарка-русский", то этоскорее черная и например пятнистая молли))) а вот мечик-пецилия это скорее "Лев-ломашняя кошка"вообщем наверно осеменить можно, но как то спецом и помучиться сильно придется(((.
И ДА гоноподии у живородок действительно РАЗНЫЕ, даже внутри некоторых видов встречаются "правые" и "левые" крючки, которые не могут оплодотворить даже всех самок своего вида.....думаю что б соблюсти некоторую линейность внутри популяции для её менее быстрого вырождения, но тут я не спец ниразу))).
Хотя повторюсь-если уж искусственные гены вживляют сотворив всяких "Глофишей", то уж перекрестить не проблема, но тут чисто коммерческий вопрос-нафига?Дорого и скорее всего дальше плодиться не будут.Ну как мулы-не ослик не лошадка...

2017-04-0909/04/2017 15:48:01
#2365728
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 435
Якутск
7 года

alligatory

Ну почему все такие умные то просто сил нет.
А вообще, имеем следующие вводные.
1. Аквариум неизвестно какого объема, да и неинтересно.
2. 1 (одын) самец меченосца.
3. 2 самки моллинезии.
Описание проблемы - самец лезет к самкам.
Вопрос ТС могут ли от подобного мезальянса в данном аквариуме появиться мальки.Ответ -не могут, Носначала нас порадовали лекцией про живородок откуда то выдранной, затем сослались на опыт блювалых (как любят на них ссылаться). Затем пошли более утонченные изысканные вещи .- искуственное оплодотворение и иже с ним.
И все такие грамотные, такие подкованные.А ответ то где?А ответ как я посмотрел таков - что бы не говорили это дело случая . Господин Алексей это дело такого же случая если у Вас и орангутанихи родяться дети. Вот будет случай5


И еще я наконец узнал что такое селекция

Изменено 9.4.17 автор sggor
2017-04-0909/04/2017 16:25:42
#2365740
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

17412 10200
Москва
10 час.

astron
Хотя повторюсь-если уж искусственные гены вживляют сотворив всяких "Глофишей", то уж перекрестить не проблема, но тут чисто коммерческий вопрос-нафига?

Вот именно, что проблема! Гены можно всякие (или почти всякие) вживлять, хоть картофель со скорпионами и мышей с медузами "паззлить". Кому-то оно, видимо, надо. Вот и глофиши те же нужны же кому-то. А вот скрещивание, когда яйцеклетка со сперматозоидом "женятся", далеко не всегда осуществимо, даже искусственным путем и с превеликой ловкостью рук.

Изменено 9.4.17 автор DoraNi
2017-04-0909/04/2017 19:35:11
#2365795
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
22 час.

sggor
Так я же и ответил сразу, что не скрещиваются.))
2017-04-0909/04/2017 20:47:23
#2365830
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 801
Волгоград
2 дн.

генная инженерия, когда когда встраивают какой то ген, к примеру ГМО данио, но от этого потомство остаётся той же данио рерио, только приобретает какой то дополнительный признак!
в данном вопросе, спрашивается о межвидовом скрещивании, если бы такое было возможное, в литературе прежних лет, это было бы давно описано, но нет же такового! (за последние 100 лет, в аквариумистике не придумали практически ни чего нового, только усовершенствовали)

2017-04-1010/04/2017 11:31:48
#2365989
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Holt

Все пецилии, меченосцы и моллинезии могут скрещиваться, образуются гибриды.
2017-04-1010/04/2017 11:53:19
#2365993
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2107 435
Якутск
7 года

paln1

Пожалуйста приведите достоверные зафиксированные факты, отмеченные не очередным словоблудом или бывалым дядей, а задокументированные в каком нибудь научно- исследовательском журнале типа "Вопросы Ихтиологии" и.т.п.Речь идет о естесственных гибридах между меченосцем и моллинезией.
Ждемс Сударь
2017-04-1010/04/2017 12:05:07
#2366001
Нравится astron, DoraNi
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

sggor

Сударь, меченосцев с пецилиями скрещивают довольно часто для получения новых форм и вариаций. Сейчас и вовсе найти чистокровных меченосцев в аквариуме - большая проблема. Ну а литературу Вы уж сами потрудитесь искать.
2017-04-1010/04/2017 13:04:04
#2366022
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 801
Волгоград
2 дн.

paln1
меченосцев с пецилиями скрещивают довольно часто для получения новых форм и вариаций

в этом вопросе двоякое мнение, можно так же найти информацию по этой теме, что они дают только Ф1 поколение... и есть мнение, что цветные меченосцы, получены в ходе естественной мутации! (но тут спорить и утверждать не буду, сам не пробовал, поэтому не уверен)


paln1
Все пецилии, меченосцы и моллинезии могут скрещиваться, образуются гибриды.

Вы же перечислили живородок, но не перечислили кто с кем конкретно может давать гибридов!
2017-04-1010/04/2017 13:11:30
#2366029
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

sggor

Моллинезия - это народное название аквариумных рыбок нескольких различных видов рода пецилия.
2017-04-1010/04/2017 13:14:12
#2366032
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2256 801
Волгоград
2 дн.

paln1
Моллинезия - это народное название аквариумных рыбок нескольких различных видов рода пецилия

всё интересней и интересней!
не даром говорят, истина рождается в споре)))
но меченосец, к ним не относится ни каким боком.

Изменено 10.4.17 автор ГуппиМЭН
2017-04-1010/04/2017 13:18:19
#2366036
Нравится astron, sggor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

ГуппиМЭН
Вы же перечислили живородок, но не перечислили кто с кем конкретно может давать гибридов!

Этого я сделать в принципе не могу, у меня не достаточно знаний по этому вопросу.
2017-04-1010/04/2017 13:19:15
#2366037
Нравится ГуппиМЭН
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

631 369
Люберцы
2 года

paln1
Моллинезия - это народное название аквариумных рыбок нескольких различных видов рода пецилия.

Так - то оно верно, в научной классификации моллинезии - это Poecilia. А меченосцы и пецилии относятся к Xiphophorus. И между собой Poecilia и Xiphophorus не скрещиваются, (т к геном у них отличается) , по крайней мере я о таком не слышала ни разу.
2017-04-1010/04/2017 13:26:48
#2366040
Нравится DoraNi, sggor, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9242 3530
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Kapsya

А как же тогда по вашему получают цветные формы меченосцев? На мой взгляд как раз скрещиванием с пецилиями. Или нет?
2017-04-1010/04/2017 13:31:03
#2366042



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top