go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 842
Владимир
5 года

Можно ли выпускать аквариумных жителей в природные водоёмы? (страница 3)

Отпустить в ближайший пруд, надеясь, что проживут недолго и не нарушат экосистему. Жители близлежащих домов будут благодарны за сокращение популяции комаров.

Выделено отсюда: Рыбки в стакане
MR.ROMA

Изменено 3.6.18 автор MR.ROMA

2018-05-2929/05/2018 11:37:32
#2503380
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Андрей финн
был занесён естественным способом-ураганом.
нам в школе говорили что завезли, но сам специально не искал информацию на эту тему просто всплыло в памяти Смайлик :)
2018-06-0303/06/2018 21:47:16
#2505383
Нравится 0льчик, Notozus
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
12 час.

Юрий1978
Это факт исторический и известный, поищи.
2018-06-0303/06/2018 21:48:10
#2505384
Нравится Юрий1978
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
6 час.

alligatory
Но что-то мне сомнительно, что паку перенесёт длительное сезонное понижение температуры (средняя температура января в дельте Волги -10 градусов).

На самом деле, это под вопросом. Среди харацинок очень даже есть виды, которым и в районе +15 градусов (вода) вполне комфортно. С учетом того, что температуры воды там вряд ли падает (во всяком случае в некоторых местах так точно) ниже 8-10...
Не забываем, что есть условно тропические виды, которые успешно зимуют подо льдом (чисто навскидку пример - круглохвостый макропод, но это то, что вспоминается за пять секунд).
2018-06-0303/06/2018 21:50:31
#2505385
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
16 час.

А факты состоят в том, что тропические рыбы могут пережить зиму, практически на всей территории России, только в местах сброса тёплых вод.

2018-06-0303/06/2018 21:50:52
#2505386
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Андрей финн
поверю на слово Смайлик :) а гуглить... Устал я сегодня для гугла Смайлик :(
2018-06-0303/06/2018 21:51:39
#2505387
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
16 час.

Михайлов Саша
На Нижней Волге не падает ниже 8-10?
2018-06-0303/06/2018 21:52:31
#2505388
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
6 час.

alligatory

Думаю, места вполне найдутся. Не повсеместно, нет. Но местами, думаю, такое вполне реально. И опять таки вопрос, не способен ли паку вполне себе выдерживать какое-то время подо льдом. Исследований по поводу пределов приспособляемости этого вида находить не доводилось...
2018-06-0303/06/2018 21:56:02
#2505391
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
16 час.

Михайлов Саша
И что значит "условно тропические"? Макропод живёт там, где он живёт издавна. Никто его искусственно на север не переселял.
2018-06-0303/06/2018 21:57:37
#2505392
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8374 14275
Russian Federation Moscow
1 мес.

Андрей финн
Это факт исторический и известный, поищи.

Этот факт, как минимум, не столь однозначен.
2018-06-0303/06/2018 21:57:45
#2505393
Нравится alligatory
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
12 час.

Михайлов Саша
Как и писал выше, приспособляемость вида и по температуре и по корму очень высока.
2018-06-0303/06/2018 21:58:38
#2505394
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
16 час.

Михайлов Саша

alligatory

Думаю, места вполне найдутся. Не повсеместно, нет. Но местами, думаю, такое вполне реально.

Да, динозавры (мамонты, инопланетяне и т.д.) существуют. Не повсеместно, нет. Но местами, думаю, такое вполне реально.))
2018-06-0303/06/2018 22:01:45
#2505395
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia
1 дн.

Михайлов Саша

По холодостойкости паку читать не приходилось. Но у нас в Риге прямо в центре города весной нашли колонию перезимовавших красноухих черепах - явно выборошенных из аквариумов. А среднеазиатские сухопутные черепахи уже годами зимуют, их теперь часто уже находят у нас в городах.
Все возможно, климат меняется, зимы уже мягкие. Южные животные и насекомые все чаще выживают и у нас.
2018-06-0303/06/2018 22:03:13
#2505396
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
16 час.

Андрей финн
Приспособляемость по температуре в каких пределах? Приведите источник, пожалуйста.
2018-06-0303/06/2018 22:03:36
#2505397
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

А почему разговор только о южной рыбе, а взять в пример северную америку там думаю достаточно найдеться видов которых держат у нас в аквариумах и которые вполне спокойно у нас и приживуться...

2018-06-0303/06/2018 22:05:24
#2505398
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 7057 6167
Воронеж
34 мин.

Можете считать шуткой, что я пишу о инвазии применительно к нашим аквариумам, но я пишу о серьёзном. У меня теперь практически свободны от мексиканского гаммаруса только ёмкости с "морем" для личинок аманок. Если бы я знал, что будет, когда заказывал тут на форуме этот "живой корм"...

С креветками амано проблем не предвидится, а вот что касается неокаридинок и каридинок, то о размножении их у меня уже нельзя говорить серьёзно. "Ацтеки" в креветочниках размножаются быстро и становятся доминирующими членистоногими. Все поверхности тщательно очищаются от нитчатых водорослей, кроме шариков кладофоры и тех пучков, которые мы с подачи Александра Ершова называем кладофора маримо. О более вкусных обрастаниях уж не говорю. Выживаемость мальков креветок заметно снижается из-за голода.

Рыбы способны сдерживать ацтеков, но попутно и креветок. Попытка очистить хоть один из действующих аквариумов с помощью жемчужных данио окончилась полным фиаско. Рыбки проворные, пронырливые, прожорливые, но видимая свобода от ацтеков оказалась обманчивой. Стоило переселить данио, как ацтеки просто хлынули из всех щелей.

Получилось, как с грунтовыми пиявками: раз завелись, то учись жить с ними или начинай всё с нуля.

2018-06-0303/06/2018 22:05:58
#2505399
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6140 2499
Санкт-Петербург
12 час.

Юрий1978
У нас этих рыб держат крайне редко.Да и видов немного для аквариума.Сам держу панцирную щуку, ну ещё можно солнечного окуня содержать, но про них я не слышал у нас и ни разу не видел.
2018-06-0303/06/2018 22:08:52
#2505400
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
6 час.

Инед
Но у нас в Риге прямо в центре города весной нашли колонию перезимовавших красноухих черепах - явно выборошенных из аквариумов. А среднеазиатские сухопутные черепахи уже годами зимуют, их теперь часто уже находят у нас в городах.

Ну, это даже прокомментировать как-то не очень выходит. Даже нецензурно. После этого у кого-то остаются вопросы про рыб?


alligatory
И что значит "условно тропические"? Макропод живёт там, где он живёт издавна

Да то и значит. Макропода считают тропическим и только, забывая про то, что он переносит понижение температуры воды до +8, от +12 долговременно, сколь я помню. И это обыкновенный. Круглохвостый подо льдом зимует без проблем (бассейн реки Амур).


alligatory
тропические рыбы могут пережить зиму, практически на всей территории России, только в местах сброса тёплых вод.


alligatory
Но местами, думаю, такое вполне реально.

Если поискать, то видов с достаточной приспособляемостью, чтобы жить пусть не повсеместно, но достаточно во многих местах, найдется не один и не два вида. Макроподов круглохвостых я упоминал уже, обыкновенные, подозреваю, в ту же кассу, и это только из "сильно тропических" (ибо по умолчанию их всех таковыми считают) лабиринтовых, при необходимости вполне можно найти и других. Среди живородок, цихлид и харациновых тоже набрать реально: +10 в воде зимой не только в теплых стоках встречается, но и "на югах" у нас тоже.
А уж почти что субтропические обитатели забрались и дальше как факт - те же солнечные окуни вроде как едва ли не на территории Подмосковья встречаться стали в обычных прудах, а вид (в основном это все одни и те же - Lepomis gibbosus) это изначально не из тех, что подо льдом живут.


Андрей финн

Насколько высоки - вот в чем вопрос.
2018-06-0303/06/2018 22:09:13
#2505401
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1527
Russian Federation Volgorechensk
11 дн.

Можно упомянуть Мраморных раков. Их тоже умельцы на Западе выпускали - а сейчас они во многих местах живут. Самое опасное то, что они не требуют партнёра для размножения: один рак самостоятельно ещё 20+ раков воспроизводит. Это ли ни катастрофа будет?

Показать скрытый текст


Изменено 3.6.18 автор MR.ROMA
2018-06-0303/06/2018 22:11:15
#2505402
Нравится 0льчик, Инед, Юрий1978
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14202 10385
Сланцы
3 дн.

Андрей финн
У нас этих рыб держат крайне редко
а много и не надо, достаточно одной пары...
2018-06-0303/06/2018 22:12:22
#2505403
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

884 261
Волгоград
2 года

Андрей финн
занесён естественным способом-ураганом
У меня дед ликвидировал последствия того урагана. Рассказывал, что водоросли просто шевелились от обилия жука. Очень странный какой-то ураган. Жука одного вида, причем в огромных количествах, принес.
2018-06-0303/06/2018 22:13:57
#2505405
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2183 1027
Москва
16 час.

Михайлов Саша
Макроподы и солнечный Окунь - это не те рыбы, которых стоит упоминать в данном контексте. Из Википедии:
"Естественный ареал солнечного окуня — Северная Америка от Северной Дакоты до Нью-Джерси и от Гудзонова залива до Южной Каролины".
Поищите на карте "Гудзонов Залив".))

Valeriy
Ураган, типа как в "Волшебнике страны Оз"?
2018-06-0303/06/2018 22:18:36
#2505406
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
6 час.

Андрей финн
ну ещё можно солнечного окуня содержать, но про них я не слышал у нас и ни разу не видел.

Lepomis gibbosus уже в местных водоемах появляется вроде, на югах ловится стабильно не один год (если не "не одно десятилетие"), возможно и какие-то иные виды того же рода. Lepomis megalotis тоже имеет все шансы прижиться, а рыба более чем добываемая - на той же "Птичке" бывает периодически, да и в крупных зоомагазинах, а уж завести этого "холодноводного дискуса" вполне себе желание может появиться. Другие виды... пожалуй, те, кто берет рыбу в Гляйзере, поадекватнее несколько, так что вряд ли тех же окуней рода Enneacanthus будут выпускать, хотя эти тоже приживутся без проблем.
И таки да - одной пары по уши в случае с этими видами. Панцирники может и нет, а вот эти... икры-то кидают много. Да и рыб Центральной Америки найдется, способных прижиться пусть не повсеместно, но в незамерзающих водоемах на раз-два.


alligatory
это не те рыбы, которых стоит упоминать в данном контексте.

Ой ли? Подо льдом в теории не зимуют, согласно большинству старых книг. А обыкновенный макропод - тем более (круглохвостый-то да, ему даже холодная зимовка обязательна), но при этом какое-то время пережить способен, в незамерзающих водоемах так и перезимовать. Так что не надо про "только в стоках". Опять же - среди харацинок, цихлид - прекрасно найдутся виды, способные и подо льдом достаточное время выдержать. Особенно с учетом того, как климат крючит.
2018-06-0303/06/2018 22:22:57
#2505408
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9197 13956
Latvia
1 дн.

MR.ROMA
Можно упомянуть Мраморных раков. Их тоже умельцы на Западе выпускали - а сейчас они во многих местах живут.

И я добавлю по ракам – как раз североамериканцам. Два их вида -пятнистый (Pacifastacus leniusculus (Dana)) и полосатый (Orconectes limosus (Rafinesque)) уже в наших водоемах довели до Красной книги нашего местного широкопалого речного рака (Astacus astacus L.). Заразили популяцию раковой чумой и заняли нишу обитания наших местных видов раков. Сами не заражаются, но переносят эту заразу, размножаются быстрее, кушают очень даже хорошо. Вытеснили наших уже почти полностью, хоть и этих инвазивных разрешено ловить без ограничений. Но это уже не помогает. Ничего уже не помогает спасти местных. Реальная катастрофа.
2018-06-0303/06/2018 22:36:20
#2505409
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5424 1527
Russian Federation Volgorechensk
11 дн.

И ещё немного о ракообразных (страница 3)

Если макробрахиумами в водоёмах при электростанциях уже никого не удивишь, то в Германии (земля Северный-Рейн-Вестфалия) их обнаружили вместе с вишнями. Да-да, с теми самыми маленькими популярными креветками Neocaridina. Их уж точно не ураганом занесло. Они, конечно, маленькие и будут отличным кормом, но только не забывайте, что очень любят есть икру рыб. О скорости размножения умолчу. Выводы делайте сами.

2018-06-0303/06/2018 22:42:27
#2505410
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1584 1191
Москва
6 час.

Инед
Заразили популяцию раковой чумой

Кто-то там выше в теме говорил, мол "да никакого вреда от неестественных для данной местности животных в новой среде быть не может, все возбудители давно есть". Так вот, специально для того человека вопрос - это вот это зовется "да ничего страшного быть не может и возбудители все есть давно"? Или это так, фигня?
2018-06-0303/06/2018 22:42:33
#2505411



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top