Завсегдатай
|
Муть и цветение. Поиск причин. (страница 2) |
Аквариум. 75 литров примерно. Много растений — людвигия в основном, бакопа, микрантемум, гидрокотила трифолия, пистия. Прямо много, уже все разрослось, полоть пора. Население -- 10 подростков-меченосцев, два гуппя, улитки-катушки, пара (?) неретин, ногохвостки. Подача углекислоты пузырек в две секунды в среднем. Изначально лил УДО Еромлаева 2 мл по утрам. Сейчас не лью, пока муть. Фильтр-губка. Аэрации нет. Судя по виду растений, все в норме. Все, что перечислил, растут и даже понемногу пузыряют. При запуске проблем не было, постоял, нарастил кучу бактериальной слизи, которую потом съели рыбки. |
|
#2946803 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Старец Могу предположить, что это PH drop при подаче газа. То есть, разница между истинным PH воды и PH воды с растворенным в ней газом, или же, условно, количество избыточного CO2 в воде. vstakhov Там вообще вся строка Chlorophile интересная. Особенно интересно, живут ли там еще и рыбы - что-то есть подозрение, что при таком PH drop вряд ли |
|
#2947104 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovА где она там? |
|
#2947105 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Старец Восьмая снизу. Там мало калия, огромное количество железа и PH drop почти в два пункта - около 100мг/л CO2 по табличке выходит. |
|
#2947107 |
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovНу, да. Но что там у него мы не знаем. Но если он есть в списке, значит, все нормально у него. Интересно бы посмотреть, что там выращивает. |
|
#2947117 |
Завсегдатай
|
|
Старец Вот спасибо. Видимо, у меня как раз "горит". |
|
#2947122 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Старец А не поделитесь источником этой таблички? А то я там только Дэна узнаю (который Dennis Wong). Gleb Учтите, что измерять свет для растений по люменам не особо корректно. Специализированный светильник с пиками в красной и синей областях спектра даст гораздо больше (может даже в разы) энергии для фотосинтеза . Если питания при этом у растений не будет (а питания растениям нужно больше, чем водорослям), весь свет будут лопать другие фотосинтетики, вот и все. Цитирую Тома Барра: "While many ecosystems may have very low nutrient concentration measure-ments in the water column, the removal is replenished rapidly, thereby supporting algae and bacteria which are well adapted to such ecosystems." |
|
#2947129 |
Завсегдатай
|
|
vstakhov Ну так я же буду менять на светильник с тем же спектральным составом. Пересвет я предположил по состоянию растений, они выглядят как при избытке энергии. А раз и более опытные товарищи подтверждают, будем уменьшать. Насчет пиков в нужных областях есть у меня кое-какой план. Думаю соорудить или взять где-нибудь спектрометр и, как минимум, для себя снять вопросы правильного спектра научным путем. Но это уже тема для другого раздела форума. Старец Кстати, а у вас светильники какие? vstakhov В то время, как многие экосистемы могут иметь низкую концентрацию питательных веществ в столбе воды, удаление быстро восполняется, таким образом поддерживая водоросли и бактерии, которые хорошо приспособлены к таким экосистемам. Где тут про свет? |
|
#2947135 |
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Gleb Тут про питание, что высшим хорошо бы иметь питания побольше, а водорослям хватает и самого малого. |
|
#2947141 Нравится Gleb
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
vstakhov Если для Вас Аммания прям-таки далёкий от авторитетности источник... так давайте не будем о них говорить. Я высказал собственное мнение, об освещённости, о подменах, о Редфильде и соотношении NO3 к PO4... Вообще-то тема о мути в воде и причинах... Если Вас интересует NO3, PO4, K, Fe, то у меня эти показания весьма близки к указанным Вами. Вот мои показатели: NO3 = 1...2 mg/l, PO4 = 0,05...0,1 mg/l, К = 10...20 mg/l, Fe = 0,05...0,1 mg/l. Единственное это PO4 у них больше, пока..., но это ещё как мерить... потом, да..., я подымаю и фосфат в последнее время. Зависит от аквариума, и лично я не замечал отрицательных показаний. В общем у меня, слава б... всё в порядке. И, как я писал, дейстительно пропорция Редфилда... как бы несколько не такая. Относительно фосфата. По моему мнению, при водорослях, я бы придерживался несколько меньшего фосфата, хотя не отрицаю, что могу быть не прав. Если водорослей нет - не вижу причин и увеличиваю фосфат. Потом, у меня аквариум с достаточно высокой температурой - дискусы, однако дискусы с травой. Gleb - 5000 люм суммарно на 75 л., см. я описал как они расположеныНа мой взгляд расположение, пока, слишком низко. Возможно нужно либо повесить выше, либо уменьшить продолжительность горения света. Когда аквариум "разгонится", разрастутся растения, - тогда можно будет и продолжительность увеличить и ниже опустить светильник. Аквариуму два месяца, пережил два приступа цветения.Простите... Для меня, у Вас пока практически не запущенный аквариум. ___ Александр |
|
#2947170 |
Завсегдатай
|
|
Alkor Для меня тоже, но растения уже заполонили все, что могли. |
|
#2947198 |
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhovЭту таблицу я срисовал с какого-то нашего аквариумного форума и мне кажется, её выкладывал Alex Livci (предположительно). А светильник у меня самодельный общий свет-Китай (SMD 8520), фито-Россия (фито уже сняли с производства(((. |
|
#2947248 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Alkor Да, с высокой температурой свои особенности. Я видел вспышки водорослей и в стабильных аквариумах от повышения температуры, равно как и угасание и даже полную гибель водорослей при понижении оной. Так что у себя я стараюсь держать температуру не выше 22-х градусов. И при такой температуре прекрасно себя чувствуют, в том числе, считающиеся теплолюбивыми рыбки, типа апистограм и скалярий. Поэтому первый совет при водорослях, что мне помогал на практике, - это снижение температуры. Особенно это касается цианобактерий. |
|
#2947281 |
Завсегдатай
|
|
Для начала уменьшил свет до 3400 люм. и начал подменивать воду по 10%. Посмотрим, что будет. |
|
#2947487 |
Завсегдатай
|
|
gray13 А подскажите, как его выводить? Только сифонить осадок? После уменьшения света ввел еще небольшую дозу сайдекса, чтобы подавить водоросли на время перемены условий. Растения при смене света явно тормознули, видно по дропчекеру, плюс муть начала потихоньку вымирать (губка в фильтре мгновенно забилась). Так что коагулянт считаю оправданной мерой. Изменено 18.10.21 автор Gleb |
|
#2948272 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GlebСифонкой. Осаждается "хлопьями" на дно. Повторю, что резко падает рН и дозировку вносить не полную. |
|
#2948283 Нравится Gleb
|
Завсегдатай
|
|
gray13 Да, хлопья уже наблюдаю. Дозировку внес уменьшенную. Но не сказать что прямо "быстро, решительно" вся муть выпала. Процесс идет медленно. А из чего эти хлопья состоят? - все, нашел документацию. Изменено 18.10.21 автор Gleb Изменено 18.10.21 автор Gleb |
|
#2948289 |
Свой на Aqa.ru
|
|
GlebЭто у Тетры нужно спрашивать. Я предполагаю, что сульфат алюминия и всё, что что к нему прилипло из воды в аевариуме. Изменено 18.10.21 автор gray13 |
|
#2948295 |
|
Завсегдатай
|
|
gray13 Тетра: "продукты реакции тригидроксида алюминия, соляной кислоты, алюминия и воды". Хлорид алюминия? Алюминат натрия, скорее. Заметил, что улитка пытается это съесть. Интересно, чем закончится. Тетра явно предлагает использование этой штуки в прудах без принудителного выведения, возможно, есть шанс, что остатки как-то биологически разложатся? Потому что в чаще растений явно этих хлопьев назастревало прилично. Изменено 18.10.21 автор Gleb Изменено 18.10.21 автор Gleb |
|
#2948299 |
Завсегдатай
|
|
gray13 После всех манипуляций, включая замену 15% воды, pH не упал (7.0, в лучшие дня было и 6.8). Надо было замери до подмены, в кране все-таки жесткая вода довольно. Но! Явно не было радикального падения, что подтверждает, что Алго Рем состоит из алюмината натрия. Муть ослабла, но не побеждена до конца, подожду и повторю при необходимости. |
|
#2948304 Нравится gray13
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GlebЗначит оксихлорид алюминия. Рабочая штука лучше кристалл вотер и т.п. . Вода относительно быстро становиться прозрачной. Если при сильно (раз в пять-десять) уменьшенной дозировке нет осадка, то вода мутнеет, , как правило, но довольно скоро всё собирается фильтром и вода становиться чистой. Честно говоря, рН после применения измерял раза три, хотя применял средство значительно чаще, и в двух случаях рН снижался на 0,7 при Kh около 8-10, а при Kh 4-5 рухнул на 1,7-2. Возможно это не прямое воздействие Альгорем на рН, а опосредованное. Но лучше перебдеть, чем недобдеть и откровенную свинью не подложить, советуя малораспространённое средство, о котором не много информации . Изменено 18.10.21 автор gray13 Алюмината натрия не бывает. ... Но чем чёрт не шутит, пока Бог спит 😁 Изменено 18.10.21 автор gray13 |
|
#2948308 |
|
Завсегдатай
|
|
gray13 Я не сам придумал, у меня вообще с химией плохо. Вот он, подозрительный тип гражданской наружности: https://ru.wikipedia... Коагулянт. Но в Алгореме не он, наверное. Этот друг в растворах не живет. Изменено 18.10.21 автор Gleb |
|
#2948328 Нравится gray13
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GlebОфигеть. Наврал по незнанию. Извините, пожалуйста. Сам с химией дружу чуть больше, чем уровень школы в меру необходимости профессий. С одной стороны - пофиг, что в составе, лишь бы работало, а с другой - информация при изучении может и пригодиться для дела. Изменено 18.10.21 автор gray13 |
|
#2948329 |
Завсегдатай
|
|
gray13 Вот я пытаюсь теперь понять, что будет с хлопьями, которые остались. Часть убрал сифоном, часть налипла на фильтр, чать валяется по дну. Буду собирать, конечно, но что-то останется по любому. |
|
#2948563 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GlebУ меня никогда не возникало проблем собрать сифоном за один или максимум два раза. |
|
#2948959 |
Завсегдатай
|
|
gray13 У меня большая часть дна засажена. В принципе, собрал, но вот сейчас опять откуда-то выплыла плюха... И мечики ее едят. И вот это немного беспокоит. Изменено 20.10.21 автор Gleb gray13 Надо, видимо, как-то так и делать. Мелкие хлопья, действительно, фильтр собирает на ура (у меня внутренний). По результатм борьбы... Никто, кроме мути, не пострадал. Из фильтра вымываются коричнево-зеленые говны. Даже физы вылезли откуда-то, я думал, что уже вымерли. И неретину не вижу вообще, ночью вроде вылезала. Света теперь чуть меньше 50 люмен на литр, судя по всему, интенсивность фотосинтеза упала (смотрю на дропчекер, ну и кислород в реакторе не собирается под вечер). Будем наблюдать. Изменено 20.10.21 автор Gleb |
|
#2948994 |