Vadim Art Постоянный посетитель 800 7 5 года	Ответить На форуме у Эдварда в очередной раз поднята тема "радикулита". (страница 6)
	http://www.aquaticpl... Это фото с того форума. Наверняка, многие встречали подобное в своих аквариумах. Долгое время эта напасть мучила и мои растения. Теперь, я почти уверен, что для своего аквариума нашел решение этой проблемы. Возможно, что мои выводы подойдут и другим. Мои наблюдения показывают, что это признак недостатка бора. Вся штука в том, что гуляющие по форумам рекомендации по дозировкам, совершенно не подходят для осмотической воды. Я довольно долго лил бор от 0.002 до 0.02 мгл, но трава не отзывалась на эти дозировки. Решение, как это часто бывает, пришло случайно. По ошибке я сделал более концентрированный р-р бора. Получалось, что я стал вносить по 0.06 мгл еженедельно (дробно, по 0.01 ). Трава отреагировала уже на третий день. За два 2 недели от радикулита не осталось и следа. Конечно, для других аквариумов доза может быть другой, но то, что это бор, у меня сомнений не вызывает. У кого есть подобные проблемы, предлагаю пойти на эксперимент с бором.
	2006-08-1414/08/2006 01:26:18 #338028

Koluchka Малёк 15 8 года	Ответить
	Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, на каком уровне, по-вашему, нужно держать нитрат и фосфат в травнике? 10-15 к 1 или больше/меньше? Вроде как у разных растений есть минимальные требования, или нет? Для эхинодорусов нитрат нужно держать выше?
	2017-03-0606/03/2017 11:29:38 #2351587

Hedin Свой на Aqa.ru 9467 4303 Подольск 6 час.	Ответить
	Koluchka Зависит от многих причин. Есть несколько школ исповедающих разные величины и пропорции. Безопасно держать пропорцию 1 к 15-16. Так делают многие и не заморачиваются.
	2017-03-0606/03/2017 21:34:27 #2351874 Нравится kk-v, Koluchka

reva333777 Малёк 44 6 Каменск-Шахтинский 6 года	Ответить
	Hedin Подскажите, что значит слова "держать"? В банке должно по тестам всегда должно быть это соотношение? Или только после внесения ДНЕВНОЙ дозы!? Или как вы во многих сообщениях советуете разделить это соотношение на 7 и вносить каждый день? В этом вопросе никак не разберусь. Заранее спасибо.
	2017-03-0707/03/2017 17:18:14 #2352340

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	reva333777 В банке должно по тестам всегда должно быть это соотношение? Что Вы имели в виду под словом "банка"? Аквариум или емкость для удобрений? Соотношение делается в бутылке (банке) с макро (NPK). Там, в бутылке (банке), смешиваются и растворяются соли, чтобы выдерживалось соотношение между нитратом и фосфатом. За единицу взят фосфат, потому что его меньше по отношению к нитрату. Нужно нитрат/фосфат - 10/1 или 20/1 - не играет роли. Это - соотношение между ними в удобрении. В аквариуме при внесении макро соотношение остается тем же в любом случае, потому что вносится состав с этим соотношением, а концентрация нитрата и фосфата в воде могут значительно отличаться в зависимости от степени разгона аквариума и его видового биологического состава (рыба/трава) - внесение/выделение/потребление.
	2017-03-0707/03/2017 19:54:34 #2352435

Hedin Свой на Aqa.ru 9467 4303 Подольск 6 час.	Ответить
	reva333777 По первому вопросу Константин ответил. А по второму - дозировки приводятся недельные. И очень редко дневные. То есть, за неделю вы должны внести 1 мг на литр фосфатов и 10-25мг нитратов.
	2017-03-0707/03/2017 20:45:19 #2352457 Нравится kk-v, reva333777

Angel_911 Посетитель 78 3 5 года	Ответить
	Hedin Слежу за этой темой и у меня тоже немного серых зон по этому вопросу. Heidin вы писали вот в этом посте ( Вопрос по фосфатам ) про то, что нет смысла вносить менее 10 нитратов. Можете пояснить пожалуйста. Подозреваю что автору этого поста тоже будет полезна эта информация. Спасибо. Изменено 8.3.17 автор MR.ROMA
	2017-03-0707/03/2017 21:28:52 #2352512

Hedin Свой на Aqa.ru 9467 4303 Подольск 6 час.	Ответить
	Если вносить менее 10,то растения будут расти очень медленно Это первое. Вторая неприятность - некоторым растениям этого будет очень мало. И скорее всего, они сбросят нижние листья. У нас в городе ребята стараются вносить нитрат около 15. И пока не жалуются.
	2017-03-0707/03/2017 22:05:29 #2352547

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Hedin Если вносить менее 10,то растения будут расти очень медленно Это первое. Вторая неприятность - некоторым растениям этого будет очень мало. И скорее всего, они сбросят нижние листья. Это - палка о двух концах. Если растут медленно и сбрасывают листья, то требуется подрезка и пересадка. Если растут быстро, то вылезают из воды и требуется подрезка и пересадка. И поясни, что такое "вносить менее 10"? Это - теоретическая (рассчетная) концентрация в воде или реальная концентрация, определяемая тестами?
	2017-03-0707/03/2017 22:22:28 #2352555

kk-v Посетитель 252 401 Волгоград 1 года	Ответить
	Daxel Иногда держат в аквариумах с растениями некоторые виды креветок. Им не желательна концентрация нитрата выше 10. Так как содержание креветок получило большое распространение, то и широко распространились рекомендации о внесении макро чтоб нитратов в аквариуме-креветочнике было не более 10. ( Это реальная концентрация в аквариуме, определяемая тестами) Выше правильно написали что рост растений хуже (медленее) Изменено 7.3.17 автор kk-v
	2017-03-0707/03/2017 22:44:42 #2352563

kk-v Посетитель 252 401 Волгоград 1 года	Ответить
	Angel_911 Подозреваю что автору этого поста тоже будет полезна эта информация. Спасибо. Спасибо что внимательны. С этим я тогда разобрался. О внесении менее 10: Hedin А по второму - дозировки приводятся недельные. И очень редко дневные. То есть, за неделю вы должны внести 1 мг на литр фосфатов и 10-25мг нитратов. Так можно внести дважды в неделю половинные дозы. Для чего так? - я написал выше.
	2017-03-0707/03/2017 22:55:05 #2352567

AxelV Завсегдатай 1727 1815 Дмитров 4 дн.	Ответить
	Daxel Это - соотношение между ними в удобрении. В аквариуме при внесении макро соотношение остается тем же в любом случае, потому что вносится состав с этим соотношением Возможно, глупый вопрос, но вот здесь как-то совсем непонятно: В аквариуме вырабатывается собственные макро, как NO3 так и PO4. Что-то из этого (а возможно и все) потребляется растениями - в каждом конкретном случае индивидуально. В идеальном случае - потребляется всё вырабатываемое естественным путем макро - макро не хватает, вносим дополнительно и тогда, действительно, соотношение макро в аквариуме должно соответствовать его соотношению в дополнительно вносимом макро-удо (причем, скорее всего, только в момент его внесения). В ряде случаев количество вырабатываемого аквариумом макро потребляется растениями не полностью - происходит накопление одного эл-та, нампример NO3 и обнуление другого PO4. Как при этом можно утверждать, что при внесении доп. макро, замешанного в определенной пропорции, эта пропорция будет в аквариумной воде?
	2017-03-0707/03/2017 23:13:51 #2352579

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	kk-v Им не желательна концентрация нитрата выше 10. Вы не поняли Цитирую: Hedin У нас в городе ребята стараются вносить нитрат около 15. И пока не жалуются. Еще раз: "вносить нитрат около 15", ИМХО, это не то же самое, что "держать нитрат около 15". Поясню. Внесли до 15 мг/л по тестам в воду, не содержащую нитрат. Получили воду, содержащую 15 мг/л нитратов. Трава часть нитрата съела за световой день. Пусть она съела 5 мг/л (разогнанный травник с минимумом или вообще без рыб). На следующий день снова внесли макро из рассчета 15 мг/л. Получили в аквариуме концентрацию 10 мг/л (остаток с предыдущего внесения) + 15 мг/л = 25 мг/л - идет накопление нитратов в аквариумной воде НА +15 мг/л ежедневно. Если вносить по тестам, то на вторые сутки нужно вносить макро не до повышения концентрации НА 15 мг/л, а до повышения концентрации ДО 15 мг/л. А это, для этого примера, всего 1/3 от предыдущей дозы. Нужно вносить недостачу, то, что съели, а не полную дозу. При этом между подменами максимальная концентрация нитратов в воде будет около 15 мг/л, а среднесуточная - 10-15 мг/л (или 15-20 мг/л, в зависимости от того, что имел в виду Hedin. Вместе с макро вносят и микро, а микро - растворы солей тяжелых металлов. Превышение предельно допустимых концентраций, например, по меди, может привести к гибели не только креветок. Так что, ориентируясь на рекомендации, не забывайте про здравый смысл и про связь всего и вся в аквариуме.
	2017-03-0707/03/2017 23:14:28 #2352582 Нравится AxelV

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	AxelV В ряде случаев количество вырабатываемого аквариумом макро потребляется растениями не полностью - происходит накопление одного эл-та, нампример NO3 и обнуление другого PO4. Как при этом можно утверждать, что при внесении доп. макро, замешанного в определенной пропорции, эта пропорция будет в аквариумной воде? Так будет в любом и каждом аквариуме, потому что каждый аквариум индивидуален Состав макро - азот, фосфор и калий (NPK). А соотношение между ними - не догма. Это соотношение можно менять в достаточно широких пределах, доводя нитрат/фосфат от 5/1 до 35/1, в зависимости от конкретного аквариума, с конкретным потреблением/выделением. Если что-то накапливается, нужно просто изменить соотношение - уменьшить в удобрении вес элемента, который накапливается в аквариуме. Только не забывайте, что тест на калий есть не у всех, а на показания теста на фосфаты влияют силикаты, которые могут поступать из водопровода, и гуматы, вырабатывающиеся в самом аквариуме. Утверждаю я не сохранение пропорции в аквариуме, а что при внесении макро с заданным соотношением в аквариуме вырастут концентрации нитрата, фосфата и калия одновременно и на заданную величину (дозу макро), независимо от потребления растениями и выделений рыб в аквариуме.
	2017-03-0707/03/2017 23:36:07 #2352592 Нравится AxelV

Koluchka Малёк 15 8 года	Ответить
	Daxel на показания теста на фосфаты влияют силикаты, которые могут поступать из водопровода, и гуматы, вырабатывающиеся в самом аквариуме. можно тут поподробнее? Получается, на тест ориентироваться нельзя? Изменено 7.3.17 автор Koluchka
	2017-03-0708/03/2017 01:37:46 #2352629

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2009 Краснодар 1 года	Ответить
	Koluchka На тест ориентироваться можно. Но не всегда он будет работать корректно, поэтому нужно ориентироваться на динамику изменения показаний.
	2017-03-0808/03/2017 12:45:01 #2352736