go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 1
Москва
13 года

Не растут растения в двух 60л банках

Раньше был раздел "проблемы", по-моему. Жаль, что его больше нет, пишу сюда, ибо не знаю, куда еще.

Есть две почти одинаковые аквы, 60л.

Запуск - август 2008.
До мая 2009 проблем не было, растения росли на ура, рыбы веселились.
С мая начал замечать, что появились водоросли (борода, нитчатка, зеленые на стекле были всегда, понятно)
И, самое главное, прекратили расти растения. Плавно, вместе с увеличением количества водорослей, в основном бороды.
Что и есть основная проблема.

Условия такие:

Для обоих банок:
Т=25-26С
Фильтр - внешник, Акваэль 250, 650 л/ч, внутренние штатники от Джувела удалены.
Наполнение - штатные (Акваэлевские) - шары, губки и т.п, без акт. угля, последний месяц промыл в аквариумной воде все наполнители, добавил акт. уголь в одну из 5 кассет (что не изменило общуюю картину ни на йоту)
Освещение - 13 часов в день по таймеру лампами*2 шт Т8 15W (от полугода до года возрастом):
1 аква - SUN GLO, FLORA GLO
2.аква - Sylvania AQUASTAR, POWER GLO

Параметры воды одинаковы:
NO3 - 10
NO2 - 0
GH - 16
KH - 12
PH - 7
CL - 0
Измерялось комплексным тестом TETRA, за неимением лучшего.


Подмена воды - по 2 раза в неделю по 20% до 09.2009 без сифонки грунта, после - с.

Грунт- гранит 3-5 мм, от 3 см спереди до 6 см сзади.

Живность:
1 аква - Расборы -5 шт, Неоны - 3 шт, кревы амано - 4 шт, САЕ - 4 шт., Анц - 1, аканты - 2шт.
Корм - сухой (Tetra PRO)
2 аква - Боции мраморные 4шт, САЕ- 4шт., амано - 5 шт., аканты - 2шт.

Растения:
Мох яванский на кокосах, кладофоры, апоногетоны, анубиасы нана.
В последнее время - элодея и роголистник (не растут тоже).

Водоросли:
Боррода на мхе, анубиасах и грунте.
Нитчатка (мало).
Зеленые на стеклах (счищаются еженедельно, не напрягают).

Борода
2009-11-1111/11/2009 23:11:21
#963034
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

556 17
Москва
17 дн.

Со временем количество питательных веществ в грунте уменьшилось, лампы же уже подсели и не выдают полной мощности при довольно длительном освещении. Для начала поменяйте годовалые лампы и сократите длительность освещения часов до 10-11. Каждую неделю стекла чистите- значит, могут быть проблемы с фосфатами, может, не хватает, но тут лучше промерить тестами, а то еще большую вспышку водорослей получите. Под корни шарики глиняные можно, растениям хорошо, на дальнейшее развитие водорослей не повлияет. Но в первую очередь со светом разберитесь.
Уголь лучше уберите, не нужен.


Изменено 12.11.09 автор kravi

2009-11-1212/11/2009 10:40:15
#963396
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

dvk99


у вас есть параметры исходной воды (из под крана или ту которую заливаете) ...
1. что заметили - это действительно свет который необходимо менять.
2. Основная проблема это питание растений - целая цепочка следствий, что не едят растения, едят водоросли ...
3. слишком высокие показатели жесткости, хотя не очень критично, но я бы посмотрел на предмет параметров исходной воды - возможно фонит грунт ...
4. ну и последний вариант это медленорастущие растения которые не особо потребляют органику

купите бытовые лампы с индексом цветности 8хх или 9хх ... по температуре возьмите 2700К и 6500К, либо если не понравиться слишком желтый свет, то можно 4000К и 5400К
2009-11-1212/11/2009 11:18:25
#963432


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

dvk99


Судя по тому .что водоросли растут, а растения не хотят - явная нехватка элементов, судя по всему в первую очередь железа. Фосфор бы еще померять.....

GH и KH великоваты значения. Грунт часом не фонит?
Мраморную крошку не досыпали?

Снизить световой день до 8 часов, добавить УДО, без азотат и фосфора - калий и железо. Думаю что все в порядке будет.
Грунта можете еще питательного насыпать под корни - 2-я амазония при Вашей жесткости хорошо пойдет.
2009-11-1212/11/2009 12:03:36
#963481
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9279 3568
Пушкино
4 мес.

dvk99


При 2х разовой подмене в неделю по 20%...(если это соответствует действительности)...

bolka- 5 c +...

ДАЕШЬ НОВЫЕ ЛАМПЫ !!!...Смайлик :mad:
2009-11-1212/11/2009 12:48:14
#963519
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

542 36
Киржач
12 года

сообщение Воскресенский

dvk99

ДАЕШЬ НОВЫЕ ЛАМПЫ !!!...Смайлик :mad:

+1
свет - главный фактор для фотосинтеза, а причина роста водорослей только одна - плохой рост растений
2009-11-1212/11/2009 15:08:01
#963658
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34
Челябинск
26 дн.

dvk99

Очень удивило, что не растет роголистник, по-моему он растет всюду и при любых условиях, по крайней мере в случае с ним свет здесь не причем, да и жесткость Ваша для него не критична. Может быть просто увеличить его массу, тогда начнется более эффективное съедание того, чем сейчас питаются водоросли, а затем уже подумать о прикорневых удобрениях для апоногетонов и анубиасов.
2009-11-1212/11/2009 20:11:39
#963951
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 1
Москва
13 года

Спасибо большое за ответы,

Свет поменяю (9xx для Т8 не встречал), поставлю FloraGlo+SunGlo.
Но, думаю, дело не в этом. Если аква с виду нормально освещена, но не растут
роголистник(!) и элодея(!) (вообще не растут и желтеют), скорее дело не в свете,
не в питании через грунт.
Остаются микроэлементы, попробую найти тесты.

2009-11-1313/11/2009 09:55:14
#964516
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

dvk99

18W/954 G13 LUMILUX DE LUXE (лампа люминесцентная) Osram
L 18W/940 G13 LUMILUX DE LUXE (лампа люминесцентная) Osram
http://www.lampa.ru/...

здесь вроде как есть, но надо просто созвониться, моежет еще какие температурные режимы можно заказть, а вообще бы я просто заменил всю электронику под Т5 или КЛЛ, и ценовая политика в этом магазине очень хорошая ...
2009-11-1313/11/2009 10:08:59
#964527
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3503 303
Москва
5 года

dvk99

bolka как всегда прав: первое - лампы. Гло не стоит брать - серии старые, недолговечные - лишние траты. Возьмите осрам, на мой вкус лучше 840, 9 серии дороговато, а смысла большого не чую, 850 тоже хорошо. 865 мне не приглянулась, но не факт, что у Вас не пойдет. Лучше в разные банки разные лампы - легче потом выбрать правильную для Вас.

Со сменой ламп Вы немного запоздали, банку упустили. Я бы еще вдобавок к лампам замутил СО2 на браге - сделать просто на коленке, расходов никаких, когда банка устаканится отключите.
Удобрения - банка немолодая, грунт уже питательный. Я бы так поступал: взял в саде-огороде чего-нибудь микро, внимательно читая состав и обращая внимание на железо, лучше хелатированное, а если упоминание двухвалентного - не думая + калиевую селитру + что-нибудь чисто фосфорное. Для начала четверть столовой ложки селитры на литр воды и после подмены 10-20 мл р-ра в банку. Посмотреть 2-3 дня, опять интенсивная подмена (удалить всё нахимиченное - значит не менее 50%) и фосфора столько же. Внимательно смотреть на движения травы, скорее угадывать тенденции. По траве не увидите, смотрите на ВЫДЕЛЕННЫЙ заранее кусок водорослей. Угадали с макро - не увеличивая дозы осторожно начнем микро таким же образом. Но это ПОСЛЕ света и браги.
Почувствуете, что скорость роста травы больше, чем водорослей, остановитесь с удо, выждите, осмотритесь, подмены еще неделю-две, потом на выходите на обычный Ваш режим содержания банки.

P.S. Рекомендаций всяких много, все работают на ура, но если идти последовательно, не шарахаясь от одной к другой Смайлик ;)
2009-11-1313/11/2009 11:24:26
#964594
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 1
Москва
13 года

сообщение bolka

18W/954 G13 LUMILUX DE LUXE (лампа люминесцентная) Osram
L 18W/940 G13 LUMILUX DE LUXE (лампа люминесцентная) Osram


Только у меня 15W, что сильно снижает выбор (9хх нету).
В juwel 60л больше не влезает.



ценовая политика в этом магазине очень хорошая ...

Угу, кроме расценок на доставку - 700р, в два раза больше стоимости заказа.
Ну или в оффлайн магазин - только в будни!
ОК, ищу альтернативу.

Заменю свет целиком (к T5 не готов, сложно найти герметичные разъемы, для T8 заказывал из Питера),
восстановлю СО2 (раньше стояла бражка), через неделю поэкспериментирую с УДО и отпишусь.

Изменено 14.11.09 автор dvk99
2009-11-1414/11/2009 20:33:32
#965920
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

dvk99

почему у всех новичкв складывается впечатление что герметичные патроны (влагозащитнные) - это панацея --- не стоит бродить по магазинам и просто взять обячный патрон, для надежности своего мозга залить контакты герметиком ...
2009-11-1414/11/2009 22:33:43
#966071
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 1
Москва
13 года

bolka

Ну, новичком меня сложно считать, малавийцев разводил в 1986г., когда поролоновые фильтры были переднем краем...
Много воды утекло с тех пор...
И, чтобы вставить лампочку в акву, в данном случае, в 2009г., не хочется городить силиконовые городушки Смайлик :)
2009-11-1414/11/2009 22:57:24
#966093
Премодератор, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11769 10873
Москва
3 мес.

dvk99

Однозначно свет. И советы вам очень хорошие давали, как на подбор, СО2 тоже стоит добавить, т.к. водичка жестковата.
2009-11-1414/11/2009 23:12:35
#966110
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

605 12
Москва
8 года

кстати , элодея холодноводное растение. и при 25 град. ей некомфортно.

2009-11-1414/11/2009 23:47:32
#966143
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3659 200
Альметьевск
13 года

сообщение dvk99

bolka

Ну, новичком меня сложно считать, малавийцев разводил в 1986г., когда поролоновые фильтры были переднем краем...
Много воды утекло с тех пор...
И, чтобы вставить лампочку в акву, в данном случае, в 2009г., не хочется городить силиконовые городушки Смайлик :)

новичок -без обид Смайлик :mir: действительно не определишь ведь сколько и какой участник держит рыб, может опыта у него все 50 лет, а пришел на форум месяц назад ... я просто хотел обрисовать ситуацию для многих кто ищет герметичные патрны, в частности к Вам это не имеет большого значения Смайлик :)
мир интеренета и язык букв достаточно не прост, тут же интонацией не выразишь весь богатый руский языкСмайлик :D
2009-11-1515/11/2009 13:18:45
#966384
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 10
Moldova, Republic of Tiraspol
15 года

dvk99
Осмелюсь и я, в ваш хор, втиснуться. Я не могу знать, почему остановились в росте растения. Как, впрочем, и любой из бросившихся советовать. Это вам самому нужно проанализировать ход их жизни. Если вы ничего не меняли в обслуживании аквариума, то что же явилось причиной остановки. Что-то же стало не так? А с водорослями всё ясно. Им и так-то нужно мало питательных веществ и если до сих пор всё забирали хорошо растущие растения, то с их остановкой у водорослей начался пир. Жри сколько хочешь. Дерьмо-то рыбье скапливается, невостребованное. Может, перенаселили рыбой. Может какие-то растения сильно разрослись, стелясь по поверхности, перекрыли остальным свет. Ведь водорослям только дай волю и они, тут же, возьмут верх над всем аквариумом. И стремительно размножаясь сожрут все питательные вещества в воде, теперь уже, оставив без оных и сами растения. "Свято место, пусто не бывает".
2009-11-1617/11/2009 00:40:37
#968189
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

183 1
Лыткарино
5 года

dvk99
sun-glo не берите , лампа вообще бесполезная!!flora хорошая подходит для растений, а вообще правильно говорит bolka переходите на КЛЛ или Т5. я сам скоро перехожу на КЛЛ
2009-11-1717/11/2009 13:49:41
#968558


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

сообщение tempar2008

dvk99
sun-glo не берите , лампа вообще бесполезная!!flora хорошая подходит для растений, а вообще правильно говорит bolka переходите на КЛЛ или Т5. я сам скоро перехожу на КЛЛ


КЛЛ - дешево и сердито, траву стригу мешками, подробности в фото.
2009-11-1717/11/2009 17:41:09
#968820
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

183 1
Лыткарино
5 года

Dyaus
красота, а я люблю заросли!!Смайлик :D
2009-11-1717/11/2009 17:56:23
#968835
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

151 8
Волгоград
6 года

Что за КЛЛ-?

2009-11-1818/11/2009 11:03:51
#969487


Аватар пользователя

1467 154
Москва
14 года

сообщение вадимыч
Что за КЛЛ-?


Компактные люменесцентные лампы.
2009-11-1818/11/2009 11:36:10
#969517
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 1
Москва
13 года

КЛЛ - это хорошо, но все переделывать надо: новые ЭПРЫ, патроны, плюс колхоз с герметизацией G11x2 разъемов, колхоз с отражателями...

Уже переделывал год назад стандартный джувеловский свет 15W -> 15W+15W, может на следующий год и не лень будет на КЛЛ перейти.

По поводу нужности IP67: у меня крышка однажды в воду попала одной стороной, разъемы ламп оказались сухими.

2009-11-1818/11/2009 17:34:21
#969836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

189 10
Moldova, Republic of Tiraspol
15 года

dvk99
Я возвращаюсь к вашим водорослям. Посмотрел кол-во ваших рыб. У вас перенаселенность! В идеале, на одну рыбку должно приходиться 10л. воды. А у вас...?Дерьмецо, простите, рыбье копилось, копилось и пошла "борода". До определённого времени, растения его, дерьмо, перерабатывали. А потом его стало столько, что всё! Наличие "бороды", это переизбыток органики! А вы лампы обсуждаете...
2009-11-1919/11/2009 18:01:24
#970920
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

85 1
Москва
13 года

Владимир Почтарь


Извините, 4-5 неонов в банке 60 л? (там 45л воды) Не-а Смайлик :)
Признаки перенаселенности? Нитраты в идеале.
Думаю, 6л внешник позволяет еще в полтора раза больше рыб держать.
2009-11-1919/11/2009 19:01:15
#970972



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top