go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Нематоды???? (страница 2)

Заболела банка (был грех, пару раз кнул живого мотыля в аквариум). Положил 6 рыб. Оставшиеся едят и растут очень вяло. Белые фекалии. После безуспешных метронидазолов, гексаэксов, соли, и 34 С я взялся за микроскоп.
Внешних паразитов нет ни на коже, ни на жабрах ни на плавниках.
А вот исследование фекалий почище фильма ужасов. Известных (описанных у Горюшкина) флагелатов я там не нашел. Попробую описать увиденное
- что-то размером около 2 микрон, очень быстро летающая по препарату, рассмотреть подробно не получилось
- яйцеобразный объект перемещающийся перетеканиями в небольшом пространстве без жгутиков, длина около 5-8 микрон (вот этих больше всего попадалось)
- червеобразное животное, один в один как пиявка и по форме и по движениям, без жгутиков, длина10-15 микрон
- тоже самое, только с одним жгутиком на хвосте
- тоже самое, только без жгутика, раза в три толще и в головной части крутятся как бы два пропеллера. Видно как они заставляют через этого червя прогонять жидкость. Длина около 20 микрон.
- Червь, че-то напоминающий по форме каретру, длина около 30 микрон, На теле видны редкие волоски (типа волосатой гусеницы)
Я прошу, не смейтесь, сфотографировать это у меня нет возможности. Помогите идентифицировать этих тварей и, самое главное, что мне делать? Как их выводить?

2005-03-1515/03/2005 15:49:35
#179785
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

сообщение naf74
Ген..А как в Шведции с живыми кормами???Тоже все потравленно., и заражено..Или есть варианты.

Ни разу не видел в продаже. Только замороженные. Проблем никогда не было. Могу себе представить, что начнется, если у кого-то рыба заболеет. Видимо, обеззараживают на совесть...
2005-03-1717/03/2005 18:10:22
#180682
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

482 2
Germany Obertshausen
19 года

сообщение Реактор
А что, эта зараза и на человека перекинутся может???

...Ну есть несколько видов капилларий, которые успешно паразитируют, как в рыбе, так и в человеке... Вобщем, ничего страшного, но осторожность не повредитСмайлик ;)

Катя.
2005-03-1717/03/2005 18:18:25
#180685
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Меня чесно говоря передернуло, от мысли, что эта штука может попасть в меня. Как оказалость есть даже такая болезнь - КАПИЛЛЯРИОЗ. Причем достаточно страшная, если ее не лечить.
Тут выяснилось, что есть лекарство ФЕНБЕНДАЗОЛ. Это тоже самое, что фебендазол или нет? Хотя и их тоже в продаже нет.

2005-03-1717/03/2005 18:22:56
#180686
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

2 Реактор (страница 2)

Празиквантел я не знаю, как убивает нематод, а вот что в Азиноксе плюс есть в-во, убивающее червя - не сомневаюсь. Какой у капиллярии цикл развития??? Врядли больше недели. Ну, проведите 3 курса. Зато этот азинокс везде продается...

Говорят, что могут и у нас пожить немного. Нематоды любят в ткани внедряться, если хозяин не родной. Тетравские сифоны сами запускаются...

Изменено 17-3-2005 автор Gennady

2005-03-1717/03/2005 18:38:47
#180694
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

сообщение Gennady
Пра вот что в Азиноксе плюс есть в-во, убивающее червя - не сомневаюсь.



Я тоже не сомневаюсь. А яйца он убъет? Если яйца не убить, то можно лечить бесконечно.
2005-03-1717/03/2005 18:49:33
#180698
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

Сколько занимает развитие от яйца до половозрелой особи? Вы, похоже, не очень внимательно читаете Смайлик :) Смайлик :mir:

2005-03-1717/03/2005 22:00:01
#180769
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

482 2
Germany Obertshausen
19 года

Да в том-то вся и проблема, что яйца не убивает ни один из препаратов. Они действуют только на уже вылупившихся червей, блокируют какую-либо из систем жизнедеятельности (флубинол, например, пищеварение, так что червь мрёт с голоду. Прациквантел /Азинокс/, если не ошибаюсь, то дыхание). Поэтому и рекомендуют проводить курс лечения в 2, а лучше в 3 стадии. Первая стадия - убить уже функционирующих червей, вторая через неделю - прибить тех, что за неделю из яиц вылупились (считается, что препарат начнёт действовать сразу после вылупления и червю будет сразу же так хреново, что о размножении и речи быть не может), ну и третья доза ещё через неделю на всяк. пож. случай (типа кто-то из прошлой партии, невзирая на плохое самочуствие решил таки размножится).

По хорошему на этом эпопея с борьбой против нематод не заканчивается. Через 2 месяца следует взять пару проб кала и уже точно установить было ли лечение успешным или нет. Если нет, то всё повторить по новой... 100% разультата добиться фактически не возможно, так как всегда остануться парачка "спящих" яиц на дне, которых рыбы когда-нибудь да съедят, но с малым количеством капилларий дискусы живут всю жизнь и справляются собственными силами. К тому же эти черви разнополы, то есть для реинфекции в организм должно попасть не одно а неасколько яиц, из которых вылупятся особи разных полов.

Катя.

2005-03-1717/03/2005 22:12:36
#180775
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

сообщение kresh
Да в том-то вся и проблема, что яйца не убивает ни один из препаратов.
Катя.


Тоже самое мне Горюшкин сказал.
Катя. Напишите поподробнее курс лечения празиквантелом. Он в воде нормально растворяется?
2005-03-1717/03/2005 22:27:35
#180784
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

482 2
Germany Obertshausen
19 года

В корм: 4-5 мг на 1 грамм корма. Кормить 3 дня 1 раз в день этим кормом.

Только в крайнем случае (если рыба не ест и есть не собирается) следует проделать ванночки. Многие рыбы (в первую очередь сомы) не переносят лекарство.

Для ванночки потребуется жидкий 10%-ный Дронцит - 1 мл/ 5 л воды или же таблетки из расчёта 5 мг д.в./л. Ванна 4 часа при постоянном наблюдении, если рыба проявляет признаки отравления - срочно спасать! и в чистую воду.

Неприятные последствия: многие разводчики отмечают временную стерильность рыб после "обработки" Прациквантелем.

Ну и, как я в предыдущем посте писала повторить 2-х или 3-х кратно каждый раз через неделю.

Спросите ещё у Геннадия, как он своих лечил, так как моя книжная информация может быть устаревшей. Сами знаете, данные по лечению переписываются из источника в источник десятилетиями, а дозы уже могут и не соответствовать реальности.

Катя.

2005-03-1717/03/2005 22:44:11
#180791
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

Если я еще не надоел с азиноксом (страница 2)

то лечил так: таблетка на 10 литров воды. Ванны по 3 часа. Перерыв 2 дня. И так 3 раза. Против дактилогирусов, но и все остальное подохло. Рыбы успешно размножались через 2 месяца, но не дикари, а пара моих, которых я случайно заразил.

2005-03-1717/03/2005 22:51:11
#180795
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Блин. Интересно. А в сомах эта штука живет?

2005-03-1717/03/2005 22:59:26
#180801
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

сообщение Реактор
Блин. Интересно. А в сомах эта штука живет?

Вполне. Почему нет? Лечить надо всех рыб. И все-таки надо быть точно уверенным, что это инфекция. Настораживают разнополые эвглены...
2005-03-1818/03/2005 02:08:25
#180849
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Народ. Нужно Ваше мнение. Я понимаю, что Вы не можете знать ответа на этот вопрос, но тем не менее. Спросить мне больше не у кого.

На сегодняшний день Capillaria все продвинутые источники предлагают лечить флюбендазолом. Как выяснилось его полный аналог - мебендазол, который я купил. Казалось бы Смайлик :happy: НО !!!
В книге
"Золотая книга аквариумиста
Полный справочник по уходу за пресноводными тропическими рыбами.
М. Бейли, П. Бергесс"
написано, что флюбендазол и мебендазол применяются при лечении ленточных червей, а capillaria это круглый червь. И эта книга предлагает лечить левамизолом или пиперазином.

(я наверное с ума сойду) Чем лечить? Наверное все же мебендазолом. (гори оно все синим пламенем ... кто-то должен быть первым:hdeСмайлик :)


Изменено 18.3.05 автор Реактор

2005-03-1818/03/2005 12:13:43
#180979
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

591
Russian Federation Chelyabinsk
17 года

Начните с чего-то одного, как писала Катя. Три сеанса, потом перерыв, потом опять пробы экскрементов под микроскоп. Если все прошло успешно, то дальнейшее лечение не потребуется. Думаю, что и по рыбе это будет заметно (по идее должен начаться жор, чтобы восполнить потеряный вес). Если положение не изменится, то лечить вторым преператом.
П.С. Обо всем не забывать информировать остальных соучастников этого процесса Смайлик :)

2005-03-1818/03/2005 15:33:11
#181101
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1712 47
Щербинка
3 мес.

Сашок, а на две банки дисков разделить никак...????

2005-03-1818/03/2005 16:00:12
#181113
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

сообщение Реактор
написано, что флюбендазол и мебендазол применяются при лечении ленточных червей, а capillaria это круглый червь. И эта книга предлагает лечить левамизолом или пиперазином.

Да, капиллярия - круглые. Пиперазин от круглых лечит.


(я наверное с ума сойду) Чем лечить? Наверное все же мебендазолом. (гори оно все синим пламенем ... кто-то должен быть первым:hdeСмайлик :)

Напишите пожалуйста английские названия, если они вам попадались. В инструкции должно быть.

А вообще я устал уже писать о свем опыте лечения капиллярии. Как о стенку горох. Смайлик :mad: Ну, будьте первым...
2005-03-1818/03/2005 16:23:52
#181132
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden Ume
6 года

Я уже нашел... (страница 2)

Мебендазол вполне может помочь. Вам придется видимо в общей банке лечить - сколько же его надо??? Да еще на 3 курса. Какая у него рекомендуемая концентрация?

2005-03-1818/03/2005 16:31:40
#181139
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

сообщение Gennady
А вообще я устал уже писать о свем опыте лечения капиллярии.


Постойте. Вы вроде писали о лечении от дактилогируса, и "... все остальное подохло ...". Вы не говорили, что у Вас были именно капилярии. По описанию у Вас и червь не похож на моего. Дактилогирус это внешний червь. Его ванночками можно запросто вылечить. А вот каппилярию ванночками не вылечишь. Надо обязательно что бы что-нибудь в кишечник попало.
Уж извините, я пока не докопаюсь до сути, ничего рыбам давать не буду. Я Выслушал Ваше мнение. Поверьте, оно мне очень нужно, но злиться не надо. Вы думаете мне доставляет большое удовольствие всех мучать вопросами? Поверьте нет.

Про концентрацию буду думать. Пока попробую двух плохоедящих полечить в отсадниках. Если удасться заставить их есть, то что-то брошу в банку, хотя пока это под вопросом. Проблема в том, что мебендазол в воде не растворяется. Вообще. Проверю сомов. Если у них яиц нет, то буду всех лечить через отсадник и корм.
2005-03-1818/03/2005 18:22:46
#181173
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

А у сомов похоже этой штуки нету.

2005-03-1818/03/2005 18:50:48
#181180
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

980 3
Sweden
6 года

сообщение Реактор
Постойте. Вы вроде писали о лечении от дактилогируса, и "... все остальное подохло


Вы написали 16-3-2005 в 23:39, что у ваших рыб капиллярия, я и вам следом ответил, что вылечил от капиллярии Азиноксом+.

Про дактилогирусов я вам писал, когда был вопрос, как пользоваться празиквантелом...
2005-03-1818/03/2005 21:06:22
#181216
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Для начала взял двух рыб. Сделал ударную ванну мебендазола и с кормом внутрь. Каппилярий в кишечнике у них теперь нет, сегодня в экскрементах не найдено ни одного яйца. Это хорошая новость.
Плохие новости - рыбы по прежнему очень плохо едят (надеюсь это дело времени). Этой же гадостью болен один из сомов. Не могу отследить какой сом болеет. Судя по всему какой-то звездник.

2005-03-2121/03/2005 11:54:57
#181865
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Подскажите кто знает. Бактерии, которые составляют нормальную флору кишечника какой размер имеют? В белых фекалиях видны какие-то муравьи, я даже их размер затрудняюсь прикинуть. При увеличении в 600 раз они имеют размер примерно с пылинку. Что это может быть?

2005-03-2121/03/2005 22:54:02
#182252
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Вобщем рыба пролечена. Ни червей ни личинок не наблюдается. Сразу после лечения почему-то появилась белая кромка на плавниках. Говорят что должно само пройти, но не быстро.

2005-03-2525/03/2005 14:12:04
#184205
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

54
Germany
15 года

Попробуй Фебтал продается в любом зоомагазине
1 таблетка на 50 литров 3 дня
Моим рыбам помогло.

2005-03-2525/03/2005 17:16:07
#184339
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

381 6
Москва
10 года

Я купил уже какое-то немецкое лекарство (на основании медного купороса), но лить ничего не хочется. Я надеюсь, что рыба сама справится.

2005-03-2525/03/2005 17:20:32
#184341



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top