Нематоды????

Заболела банка (был грех, пару раз кнул живого мотыля в аквариум). Положил 6 рыб. Оставшиеся едят и растут очень вяло. Белые фекалии. После безуспешных метронидазолов, гексаэксов, соли, и 34 С я взялся за микроскоп.
Внешних паразитов нет ни на коже, ни на жабрах ни на плавниках.
А вот исследование фекалий почище фильма ужасов. Известных (описанных у Горюшкина) флагелатов я там не нашел. Попробую описать увиденное
- что-то размером около 2 микрон, очень быстро летающая по препарату, рассмотреть подробно не получилось
- яйцеобразный объект перемещающийся перетеканиями в небольшом пространстве без жгутиков, длина около 5-8 микрон (вот этих больше всего попадалось)
- червеобразное животное, один в один как пиявка и по форме и по движениям, без жгутиков, длина10-15 микрон
- тоже самое, только с одним жгутиком на хвосте
- тоже самое, только без жгутика, раза в три толще и в головной части крутятся как бы два пропеллера. Видно как они заставляют через этого червя прогонять жидкость. Длина около 20 микрон.
- Червь, че-то напоминающий по форме каретру, длина около 30 микрон, На теле видны редкие волоски (типа волосатой гусеницы)
Я прошу, не смейтесь, сфотографировать это у меня нет возможности. Помогите идентифицировать этих тварей и, самое главное, что мне делать? Как их выводить?

Да!, Сашок, ну ты выдал...А ты Горюшкину звякни, он по микроскопам спец....

Реактор, гляньте в Ю2Ю...

Почему в ю2ю? Всем интересно

Согласен!!!Я бы тоже с удовольствием почитал...Или это интимно?

Сергей, посто речь идёт о информации (фотках), которые, возможно, помогут Реактору определить кто там у него под микроскопом копашиться, но они защищены авторским правом. И автор очень болезненно относится к их публикации в инете (а если спросить разрешения, то всё равно откажет). Вот.

Катя.

Это значит я тут всем даю лекарства от азиатки ну скажем бесплатно..Хотя затратил кучу времени и бабок....Задача что бы у нас рыба не болела.!!!....Теперь так .., ,,...Извените конечно....Кому надо будет лечить, шлите денежки на счет, ....или купаросиком по старинке.....Всем спасибо.

Ну уж извините (лучше б я вообще ничего не писала)... Если б фоты мои были, то выложила бы незадумываясь. Так как, по-моему, многим бы пригодилось. Но, к сожалению, нет у меня микроскопа с фото-насадкой. А Герр Унтергассер, чей книгой для определения паразитов, большинство дискусоводов в Германии пользуются, зарабатывает деньги, кроме всего прочего, курсами микроскопии, поэтому сильно не любит, когда его фотки микроскопические кто-то куда-то выкладывает.

Вот куплю микроскоп с фотонасадкой и всю галерею фотами дискусовых паразитов завалю... на зло всем

Катя.

Я же говорю.....Лечу от азиатки , с гарантией и сохранностью репродуктивной функции у рыб...Не дорого...Сергей...

Сашок если не трудно мне фотки скинь!!!!!А если трудно, то не надо....Заработаю на азиатке куплю книжку Герр Унтергассер.

Изменено 16.3.05 автор naf74

naf74, скинь мне на ю2ю мыл, куда 1,4 Мб пролезут - вышлю. (В инете размещать нельзя - это не значит, что частным образом по мылу тоже запрещено)... Ну это я так думаю...

naf74@mail.ru

Я когда опознаю этих "зверей", то обязательно выложу их названия.
Пока не совсем понятно чем их лечить. В аква-лого рекомендовали метронидазол внутрь 5-8 дней. Но рыба очень вяло ест. Я начал курс, но боюсь придется их насильно кормить.

Сереж. Я тебе что-то дозвонится не могу. Ты во сколько домой возвращаешся?

Часов с девяти дома..Ну и с рыбой копаюсь до 12 00

Все, расшифровал !!! (благодаря Катиным картинкам и большому справочнику по биологии)

Первый зверь - загадка, но наверное все же не опасен. Слишком мал. Следующие четыре гада оказались вовсе и не гадами. Тот который с двумя пропеллерами оказался обычной коловраткой, которая для рыб не страшна. Имена остальные тоже выяснил.
Страшным оказался последний описанный червь. Это называется волосяной червь, который также называется капилярией. Мне удалось поймать свежие экскрименты одного из дисков, в которых яиц этих капиллярий - сотни. Даже нашел еще одного вылупившегося волосяного червя, что является редкостью, так как они обычно остаются в кишечнике.
Вот только легче не стало. У Горюшкина описана эта зараза. Метод борьбы с нею - флюбенол, которого в России нет. Извечный вопрос - Что делать??? Порылся в инете, рекомендуют конкурат или никлозамид. Кто-нибудь знает что это такое и что из них лучше? А главное, где его можно раздобыть?

P.S. Большое "спасибо" всем, кто втирал мне про азотные и гексаметоз - типа "... не умничай ... меняй воду побольше ... и метронидазол лей ...".

Изменено 16.3.05 автор Реактор

сообщение Реактор
Страшным оказался последний описанный червь. Это называется волосяной червь, который также называется капилярией. Мне удалось поймать свежие экскрименты одного из дисков, в которых яиц этих капиллярий - сотни. Даже нашел еще одного вылупившегося волосяного червя, что является редкостью, так как они обычно остаются в кишечнике.

"... не умничай ... меняй воду побольше ... ".

сообщение Gennady
Пока диагноза не видно. Сначала найдите червя с яйцами, потом паникуйте. Фотографий не надо - сделайте схематичный рисунок того, что видите и выложите в галерее. Не только червя, но и еще пары "зверей". Если вам конечно интересно это...

Наверное их великое множество, червей этих, но у тех, что находил я, яйца были овальные и располагались в теле червя под углом. Ресничек не помню, да и не должно их быть, вроде. У моих рыб они исчезли после ванн Азинокса+ - там празиквантел против сосальщиков и еще что-то против нематод. Могу поискать инструкцию, если надо.

Мне трудно представить, что рыбы от кишечных паразитов дохнут так запросто. У вас вроде места для рыб немало. У нас появился на работе микроскоп с камерой, и я по случаю купил пару зеленых дикарей. Вот оклемаются, попробую поизучать. Если найду чего - сравним с вашими.

Это значит я тут всем даю лекарства от азиатки ну скажем бесплатно..Хотя затратил кучу времени и бабок....Задача что бы у нас рыба не
болела.!!!....Теперь так .., ,,...Извените конечно....Кому надо будет лечить, шлите денежки на счет, ....или купаросиком по старинке.....Всем спасибо.
------------------------------------------------
Для этого и существует форум, по обмену инфо и советами, а то нашелся здесь предпри-ниматель. Не писал бы вообще, не позорился…….
------------------------------------------------
Часов с девяти дома..Ну и с рыбой копаюсь до 12 00
------------------------------------------------
Можно подумать это кому- то интересно, кто когда домой возвращается.

С лекарствами полный затык. Ни одного препарата, который упоминается при лечении подобной гадости в Москве нет. Единственное, что удалось найти в аптеке, хоть как-то подходящее под ситуацию - вермокс (мебендазол). В какой дозировке его лить - ???????
Сегодня попробую дозвониться до Горюшкина, может он прояснит ситуацию.

То Gennady. Если Вам интересно, то я могу на почту сбросить зарисовку того червяка с ресничками. Помимо его, коловратки и инфузории были обнаружены две евглены (похоже, что самец и самка). Но они не могут быть опасны и скорее всего приклеились к фекалиям уже на дне. Так что ситуация однозначна, все дело в каппиляриях. Понять бы еще откуда они взялись в таком количестве.
Азинокс скорее всего мне не подойдет. Но все равно спасибо.

Фубендазол и прациквантел всё-таки уже проверенные на дискусах средства... Про мебендазол ничего сказать не могу, дозировок для лечения дискусов нигде не встречала.

Странно, что фубендазола нигде нет... Может вы не там ищите? Просто это ветеринарное средство и в человеческой медицине, вроде бы не используется. Смотреть надо не в апреке, а в зоомагазине (в собаче-кошачем отделе). А самый лучший вариант сходить в ветклинику у них должен быть Флубенол 5%. Проблема с форменными собаче-кошачими глистогонными (как Азинокс) в том, что они содержат очень много сахара, что может воду в аквариуме испортить.

Вчера весь вечер читала инфу по каппилариям, так как также, как и Геннадию, было трудно представить, что от них вдруг так резко случился массовый замор. Нашла следующее: в Германии в 1998 году был массовый мор дискусов у большого числа разводчиков, которые на выставке кормили своих рыб живыми дафниями, купленными у одного и того же поставщика. Первые смерти наступили через неделю-полторы после выставки. У всех было массовое поражение капилларией... То есть получается, что это дело, действительно можно подцепить с живым кормом?

Катя.

сообщение Реактор
Азинокс скорее всего мне не подойдет. Но все равно спасибо.

Может падеж произошел от того, что рыбы капиллярией никогда не болели, а тут инфекция была слишком сильной и обвальной... В любом случае, те кто выжили уже скорее всего не сдохнут. Воду из аквариума не пейте...

Ген..А как в Шведции с живыми кормами???Тоже все потравленно., и заражено..Или есть варианты.

Я боюсь, что двое из оставшихся умрут от истощения. Они почти ничего не едят. Почему-то подлетают к месту кормежки, а потом отворачиваются даже от трубочника.
Гибель дискуса от каппилярии наступает, когда очень большое количество их скапливается у анального отверстия и создает закупорку. У рыбы начинает раздувать брюхо, ну и ... У меня шесть рыбин именно так и помирали.
Ни флубенола, ни флубендазола в Москве нет, даже конкурата нет. Я сегодня все вет аптеки обзвонил. Даже на ВДНХ в ветотдел животноводства дозвонился. Они знают что это, но в наличии нет. Горюшкин мне тоже говорил, что в Москве этого препарата не найти.
Азинокс личинку убъет 100%, но с капилярией самое главное убить яйца. Насколько мне удалось найти инфу, это очень большая проблема. Даже флюбенолом (которого нет) рекомендуют курс проводить дважды. Боюсь, что с празиквантелом будет такая же ситуация.
Видимо действительно эта хрень может попасть с кормом. У меня все проблемы начинались сразу после кормления незамороженным мотылем.

А что, эта зараза и на человека перекинутся может??? Воду я конечно не пью, а вот сифон иногда известным методом запускаю.