|
Посетитель
 |
неспешное проектирование ЛЕД светильника (страница 3) |
|
Вот такой любопытный алюминиевый корпус я уже заполучил для сборки светильника.  Ну на этом пока все и заканчивается, дальше одни планы и теории. Аквариум - травник, 900х500х450, пока что остановился на варианте c 18ю XM-L, Cool и Neutral white пополам, с оптикой EVA XM-W. Света должно получиться с избытком, но, во-первых, избытком собираюсь компенсировать отсутствие красного, во-вторых, высокий подвес, где-то 350-400 мм, в зависимости от ситуации, в-третьих, довольно большие потери в любой более-менее широкоградусной оптике. И кстати почему всегда обходятся вниманием рефлекторы для СД, у них есть существенные недостатки по сравнению с линзами? Располагать планирую так:  И еще эта центральная полость в профиле так и порывает организовать через нее водяное охлаждение. Буду рад злостной критике и дельным советам. Изменено 18.2.12 автор monocir Изменено 22.2.12 автор monocir |
|
|
19/02/2012 01:12:34
#1575015 Нравится skitol
|
|
Постоянный посетитель
|
|
damien LakovskyДа, походу поржем. что то я не обратил внимание какой коэффициент у них на розницу. Я свои выводы делал на том что просмотрев тонны наших поставщиков, везде видел что купить 2 XPG дороже чем 1 XML процентов на 25 и выше(речь о "одинаковом" бине если). Про превишение номинального тока. Что вы считаете номинальным током для диодов XPG и XML? Те токи при которых указывается параметры? Т.Е. 350 мА для XPG, и 700мА для XML? если их то получается что ваши примеры типа XPG при токе 1А это тоже вопеющее превышение номинального тока. Просто например для светодиода XML сказано что маскимальный ток 3А(даташит), там же сказано что рекомендуют использовать на 2А для продолжительности жизни(in designs seeking the ENERGY STAR* 35,000 hour lifetime rating (. 94.1% luminous flux @ 6000 hours) or 25,000-hour lifetime rating (. 91.8% luminous flux @ 6000 hours).). Тогда 3А это не 3екраттное превышение номинально допустимого тока, а только 1.5. Честно с компелом никогда дел не имел, всегда покупал либо в терраэлектронике либо в вольтмастере.(Посмотрел в вольтмастере, там цены уже на 2 бакса дешевле чем в компеле розница для XML холодного Т6)))) Если брать сразу звезды, то понятно что нужно брать те которые паялись не умельцами. Если выбор между подмосковной пайкой, и спаять самому то я бы выбрал самостоятельную пайку. Ибо честно при наличии паяльного столика, пускай даже самопального главное с регулировкой по нагреву и с термопарой эта пайка не такая уже сложная забота. А первые пробы пасты можно и на элементах подешевле проводить)))) "Вы когда-нибудь включали XM-L на 3А ... сколько тепла это чудо выделяет видели?" - нет не включал еще. Ни XM-L ни XPG еще даже не держал в руках. Греться будет как? - думаю как 7ВТная грелка. Применение красных диодов очень спорно. То что я видел с красными диодами выглядело посредственно, особенно блики красные эти участками, может быть реализация не та была... Куча людей растит все под нейтральными белыми. Так же как и под МГ растет же все, несмотря на то что максимум спектра не всегда в 2х конкретных точках. А на счет спектра....Сравнил XPG и XML. Походу теплый XML все существенно хуже чем теплый XPG(если картинки в даташите соответствуют тому что в реальности)...Теплая XML совсем не попадает в "нужную" синюю часть спектра....что то не задумывался над этим...думал они идентичные должны быть. |
|
|
20/02/2012 20:19:41
#1576469 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
есть сведения что оксидная пленка на поверхности алюминия разрушается от сдвига РН в щелочную сторону |
|
|
20/02/2012 20:37:54
#1576488 |
|
Посетитель
|
|
сообщение damien Lakovsky Да тебя походу мёдом не корми, дай только с кем-нибудь поспорить   . Тебя так уже заносит, что ты даже шуточных предложений не видишь  , я же ничего не утверждаю. Ты давай береги себя, ты нам на этом форуме нужен, я серьёзно, только читая сообщения наподобие твоих можно узнать картину по светодиодам, в ваших спорах, лично я, узнаю много нового и полезного  .
|
|
|
20/02/2012 21:05:10
#1576531 |
|
Посетитель
|
|
сообщение damien Lakovsky Да тебя походу мёдом не корми, дай только с кем-нибудь поспорить . Тебя так уже заносит, что ты даже шуточных предложений не видишь , я же ничего не утверждаю (у меня практики в этом деле ноль целых и хрен десятых ). Ты давай береги себя, ты нам на этом форуме нужен, я серьёзно, только читая сообщения наподобие твоих можно узнать картину по светодиодам, в ваших спорах, лично я, узнаю много нового и полезного . Изменено 20.2.12 автор TimonX |
|
|
20/02/2012 21:06:30
#1576537 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение damien Lakovsky Вообще то "тепла это чудо выделяет" не больше чем потребляет электроэнергии. А если точнее, то меньше (выделяет на радиаторе), т.к. часть энергии уходит в "свет", например резистор (утюг, паяльник ... ) при той же потребляемой мощности греться будет сильнее. Т.е. потребляемую мощность СД надо множить на коэффициент меньше единицы (с учетом КПД по "свету"). Именно та энергия что прожигает бумагу, на радиаторе и не рассеивается. Другими словами, чем современнее светодиод, чем выше его КПД, тем меньше он греется при той же потребляемой мощности. Если разгоном понизить КПД до уровня СД пред поколения (лм/вт), то и греться будет точно так же (на вт потребляемой мощности). Так что расчет (площадь) радиатора мало зависит от типа применяемых диодов (в рамках соизмеримых по КПД СД). Другое дело что мощность эта будет распределяться "точечно" (меньшее количество СД при той же общей мощности), и конструкция радиатора это должна учитывать (более толстое основание, ... ). А так все то же самое, "тепла это чудо выделяет" не больше чем другие СД на каждый потребляемый вт.  сообщение monocir Все верно! Один из способов анодирования, серная кислота + эл. ток. Щелочь эту оксидную пленку разрушает. Больше СО2, прямо в канал, меньше вероятность разрушения. С уважением А.А. Изменено 20.2.12 автор AlexAlex |
|
|
20/02/2012 22:44:53
#1576670 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Внял я доводам damien`а и просчитал на LEDGroupBuy вариант с XP-G и красными, при условии работы на 1А XP-G дают по свету прям то что надо, при 1.4А еще и с лишком. Получились 18 штук на 85$. Но там же просчитал XM-L T5, 18 штук, получается 124$. Думаеться мне разница в стоимости ощутима, но не настолько существенна на фоне общей стоимости светильника, при этом я получаю СД, работающие в режиме, даже меньшем чем половина максимальной мощности. Огромные запасы прочности это мои тараканы в голове, ничего не поделаешь |
|
|
21/02/2012 13:52:28
#1576991 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение monocir А методику расчета можно? А то я для своего аквариума 120x45x55 насчитал 38 XP-G  на ток 1A, более чем в два раза от Вашего получается, а объем не так сильно отличается. Запас он конечно карман не тянет, однако же если он в разумных пределах...
|
|
|
21/02/2012 14:06:48
#1576996 |
|
Посетитель
|
|
Kromsator как бы считал я: с люмками я бы поставил на ваш аквариум 4 лампы по 54Вт, с усредненной эффективностью 40люм/Вт. Получаеться имеем в итоге 216 Вт и 8640 люмен. Cтолько света дадут 34-35 XP-G на токе в 700мА. На токе 1А 34 штуки датут ~ 11800 люмен. Или, например, я взял за основу комбинацию, которую указал damien в своей теме LED светильник FreshLight в персном аквариуме Она дает 5300 люмен на 140 литров. Пропорционально высчитал себе ~7600 люмен на 200 литров. При том что требовательных к свету растений у меня не особо много и они собраны в одном углу, это значение принял за более чем достаточное. 18 XP-G CW R5 на 1А дадут мне 6264 люмен, но к ним я еще достаточно много красных добавляюю; на 1.4А они дадут мне ~8100 люмен, что для себя считаю уже "с запасом". 18 XM-L CW T5 на 1.4 А дадут мне 8400 люмен. Что в совокупности с отдельным красным будет вообще более чем с запасом. ну вот примерно так. Изменено 21.2.12 автор monocir |
|
|
21/02/2012 15:35:05
#1577049 |
|
|
|
|
|
monocir Обычные китайские TIR-линзы будут процентов на 10-20 хуже чем фирменные, но не сравнимо с этой разницей в процентах дешевле. Примерно 0.4..0.6$ за штуку (если покупать больше десятка). Я думаю не имеет особого смысла, в данном случае, переплачивать за фирму. На аквалого несколько товарищей моряков проводило сравнительные тесты, и в конце концов остановились на китайских TIR. |
|
|
22/02/2012 09:37:28
#1577598 |
|
|
|
|
Немного идеологии :-) |
|
|
22/02/2012 10:05:35
#1577607 |
|
Посетитель
|
|
damien Lakovsky Т.е при смешении одного только холодного белого и красного, не получим приемлимую для глаза картинку? Желтый через нейтральный и или теплый белый таки нужно добавлять. Кстати тоже только обратил внимание что у XM-L пик около 450 nm гуляет, в отличие от XP-G. |
|
|
22/02/2012 11:39:28
#1577681 |
|
|
|
|
|
monocir Зависит от пропорции. Где-то 5-6Вт китайских Deep Red на фоне 60Вт белого Cree едва-едва угадываются. Но если ставить Deep red, то лучше ставить около 15-20% от суммарной мощности СД. Тогда будет в свете присутствовать хорошо заметная розоватость как от Гролюкс. А можно забить на отдельный красный, и сделать 5050% холодный белый + теплый белый (естественно этот вариант похуже). |
|
|
22/02/2012 14:44:25
#1577806 |
|
Посетитель
|
|
|
С этими красными 6 штук получаеться мало, они с рекомендуемым током в 500мА дают что то чуть меньше ватта наверное. Придеться их хотя бы девять ставить, эх а я думал что лишние остануться. |
|
|
22/02/2012 15:57:50
#1577885 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сообщение monocir "меньше ватта наверное" чего, потребляемой мощности? Как считали? Думаю 1.5 вт при 500 ма потребляемой будет. По "эффективности" сказать сложнее, надо знать параметры диодов. С уважением А.А. |
|
|
22/02/2012 16:17:23
#1577902 |
|
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlex Wattage: 3w Max Drive Current: 700mA (500mA recommended) Forward voltage (@ 700 mA): 2.3v Light Intensity: 40lm Dominant Wave Length: 660nm Viewing angle: 60° Color: Deep Red Star Size: 20mm |
|
|
22/02/2012 16:51:44
#1577923 |
|
Посетитель
|
|
|
Если кому интересно, то я получил цены от поставщика, на которые можно ориентироваться: |
|
|
22/02/2012 19:46:35
#1578086 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
yury88 Я мне сегодня ответили "Стоимость для BAROCCO 250 мм - 1 417,80р. Стоимость для BAROCCO 850 мм - 3 097,32р." "Это стоимости для Анодированных вариантов. От черного оговаривают. Черный вариант Вам не советую ни в каком виде: При черной анодировке - не практично и пользы на 3% к возможностям радиатора. При черной окраске польза конечно есть, но вреда на 30% снижения возможностей радиатора." С уважением А.А. |
|
|
22/02/2012 19:50:39
#1578089 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
А я как раз взял бы черную анодировку т.к всё же черный цвет культурнее выглядит. |
|
|
22/02/2012 19:57:16
#1578098 |
|
Посетитель
|
|
|
По просьбе производителя убрал фотографию сечения профиля, призываю уважать интеллектуальную собственность мета-элемента и сильно не светить на форумах сечение. |
|
|
22/02/2012 20:53:02
#1578176 |
|
Постоянный посетитель
|
|
monocirкак ваше проектирование? на какой стадии? |
|
|
05/03/2012 22:38:39
#1587245 |
|
|
|
Посетитель
|
|
SanyaGrek Жду определенности с контроллером, эту часть светильника я сам, увы, ни при каких обстоятельствах не смогу сделать Изменено 6.3.12 автор monocir |
|
|
06/03/2012 19:59:54
#1587819 |
|
Посетитель
|
|
сообщение yury88 К такой схеме и двигаюсь. Вот такие драйверы есть на каттере http://www.recom-int... Дороже MW, но есть 1200мА. |
|
|
13/03/2012 19:41:15
#1592282 |
|
Посетитель
|
|
сообщение yury88 Эти подвесы самым замечательным образом стыкуются с профилем, крючок выкручиваем, за ненадобностью, и на винт М4 с шайбами все крепится:   висит все ровно, ничего не надо балансировать |
|
|
02/05/2012 21:43:57
#1620201 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Может кому интересно, последние данные из переписки с представителем производителя профиля: |
|
|
03/05/2012 23:01:11
#1620704 Нравится monocir
|
|
Посетитель
|
|
AlexAlex 6 кг на метр это отлично, я то свои 800мм в 3 кг оценил, а оказываеться почти 5; надежда о пассивном охлаждении подтверждаеться ) |
|
|
04/05/2012 10:27:14
#1620837 |
Загружаю
форму....
