go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Нет потребления Макро, пробуем разобраться. (страница 8)

Запущен 29.08.24
Аквариум: 600*550*550мм, чистыми (с фильтром) 151л,
кварц UDeco River Light 0,8-2,0мм,
подложка лава 10л,
вода осмос TDS=3-5ppm с солью Bee Shrimp Mineral GH+,
УДО AQUAERUS,
CO2, редуктор JBL,
Фильтр ADA SJ-1200+наполнитель Seachem Matrix,
Свет Chihiros RGB VIVID II, настройки 50-20-40, 8ч в день (из них 30+30 рассвет/закат),

15.09.2024 посажены растения (мои старые):
Эриокаулон Бревискапум (Eriocaulon breviscapum),
Эриокаулон Фатхер Дастер Eriocaulon Father Duster,
Эриокаулон Вьетнам (Eriocaulon Vietnam),
Буци видов 8,
Кринум,
Криптокорина Фламинго,
Лилеопсис бразильский,
Бликсы Новогвинейская и Японская,

Улитки Неретины-6шт,
Креветки Амано-50шт,
23.09.24 посажены Неоны: Красные=25шт, Чёрные=8шт.
Корм: Hikari Micro Pellets, мороженный мотыль.

Для форума


Видео 05.11.24



Изменено 5.11.24 автор Oleg-Sever
2024-11-0505/11/2024 22:15:11
#3179241
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever

Только сейчас заметил что мембрана новая. Я тогда не знаю как такое может быть, что бы после мембраны получилось 0.23 мг/л по меди. И ведь это не разовая ошибка, так как и в самом аквариуме повышенный фон меди.


Oleg-Sever
Можно попробовать...но у меня мысль: А вдруг уголь это всё и даёт?

Если менять своевременно, наоборот он будет снижать все нежелательные примеси, даже общий ТДС после мембраны может снизить.
2024-12-1919/12/2024 08:21:46
#3187007
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever
а водопровод за 3 года сильно и не меняется...вроде как

Так это может и не сам водопровод виноват. А вот эти все нагромождения разнообразных бронзовых/латунных фитингов.
Я нашел ваш старый ICP анализ водопровода. Там медь и никель отсутствовали, а в текущих анализах водопровод фонит этими элементами. Но что более странно и не понятно, так это еще более сильный фон после новой осмос мембраны.
2024-12-1919/12/2024 08:29:59
#3187008
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Alex Livci
для уверенности нужно более точно определить причину повышенного содержания меди в пробе осмоса.

пока план таков: сделать повторный анализ...
более ни чего на ум не приходит.

Меня более беспокоит на сегодня НЕ рост растений, а употребление людьми данной воды!

Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-1919/12/2024 08:30:02
#3187009
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever
пока план таков: сделать повторный анализ...

Но что это даст? Параметр плавающий, не понятно на каком этапе и насколько сильно происходит повышение.

Например варианты.
Если набрать пробу водопровода в первые минуты после длительного простоя, там может оказаться повышенное содержание ТМ.
Если спустить воду минут 5, вся застоявшаяся вода в трубах пройдет, содержание ТМ будет меньше.

То же самое по пробам осмоса, тут зависит от того как и откуда брать пробу.

Если нужно измерить параметры самой осмос мембраны. Необходимо перекрыть накопительный бак. Открыть краник осмоса, спустить около пол-литра воды, после чего отобрать воду на пробу. Желательно брать пробу, минуя металлический краник осмос системы, то есть непосредственно с пластиковой трубки мембраны.

Если нужно измерить именно хвост мембраны. Точно так же, перекрыть накопительный бак, оставить систему закрытой некоторое время, час-два должно быть достаточно. После чего не открывая накопительного бака, слить воду в чистую емкость в течении первых двух-трех минут, и уже оттуда взять пробу. Поясню, в первые минуты после длительного простоя, мембрана отдает воду с повышенным содержанием ТДС, это и есть так называемые хвосты.

В накопительном баке, вода будет отличаться по параметрам ТМ, даже несмотря на то что туда попадают хвосты, часть всяких нерастворимых примесей успевает осесть при простое.
2024-12-1919/12/2024 08:54:43
#3187010
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1521
Екатеринбург
3 мин.

Oleg-Sever
Я это к чему? Как в Осмос+Соль может быть меньше чем в только Осмосе?


Как будто мы с Вами в разных странах живем? Неужели не видно, какие врачи принимают в поликлинике? Какие учителя учат наших детей? Какие мастера делают ремонт в наших квартирах? И т.д.

По поводу анализов... Часто приходится смотреть анализы сточных вод, которые заказывают клиенты. Сплошь и рядом приходит дичь.

Например, параметры, указывающие на содержание органики в воде - химическое потребление кислорода и биологическое потребление кислорода (ХПК и БПК). При этом БПК - это одно из составляющих ХПК, то есть БПК не может быть больше ХПК.

Так вот, очень часто присылают анализ воды, где БПК > ХПК. Это бред.

Еще чаще присылают вот такие анализы.

Нет потребления Макро, пробуем разобраться.


Концентрация взвесей в воды прямым образом влияет на выбор технологии очистки, на размеры оборудования, производительность насосов, и в конечном счете на стоимость установки очистки стоков.

Спрашиваешь клиента: "Вот у Вас взвесей >5000 и меди >100... Это что значит 5001 и 101 мг/л или 10000 и 1000 мг/л по взвешенными и меди? Согласитесь, разные исходные данные".

Налицо некомпетентность лаборанта, который не попал в диапазон измерения прибора и должен был разбавить пробу, но не сделал этого и написал бред.

В Вашем случае - где гарантия, что лаборант промыл пробирку после того, как сделал анализ стоков для предыдущего заказа?

Вот я хожу в столовую, где раньше было две мойщицы посуди из Ближнего Зарубежья. Сейчас кто-то решил, что они мешают титульной нации гордиться своим величием и выгнало их домой. Посуду теперь моют повара не из Ближнего Зарубежья. И на приеме грязной посуды - горы грязной посуды, а на стенде чистой посуды - горы не очень чистой посуды.

Изменено 19.12.24 автор Sergey PAT_A
2024-12-1919/12/2024 09:28:12
#3187011
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Sergey PAT_A
где гарантия, что лаборант промыл пробирку после того, как сделал анализ стоков для предыдущего заказа?

Думаете все настолько запущено?


Oleg-Sever
Меня более беспокоит на сегодня НЕ рост растений, а употребление людьми данной воды!

Ну по ПДК для человека превышений нет. Разве что только свинец, лучше бы его не было, хоть он и укладывается в ПДК.

Вроде как лаборатория, первое время сохраняет пробы, на случай если вдруг что окажется сомнительное. Может стоит обратиться к ним по этому поводу, пускай перепроверят пробу осмоса более точно.
2024-12-1919/12/2024 10:20:52
#3187015
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Alex Livci
по ПДК для человека превышений нет

ПДК Медь-1,0 мг/л, в анализе после осмоса 0,23мг/л

Alex Livci
Может стоит обратиться к ним по этому поводу, пускай перепроверят пробу осмоса более точно.

сразу обратился
2024-12-1919/12/2024 10:42:08
#3187020
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1521
Екатеринбург
3 мин.

Alex Livci
Думаете все настолько запущено?


Чтобы получить 0.23 мг/л меди от фонящего медного краника после осмоса нужно растворить 2.3 г в 10 литрах осмоса. Уже давно этот кран весь бы растворился.

Мне кажется, человеческий фактор. Ну либо концентрат как-то внутри колбы попадает в пермеат.
2024-12-1919/12/2024 12:22:33
#3187026
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1175 708
Russian Federation Moscow
3 мин.

Sergey PAT_A

1 г = 1000 мг

Чтобы получить 0.23 мг/л меди от фонящего медного краника после осмоса нужно растворить 2.3 г в 10 литрах осмоса

получим 0,23 грамма/литр=230 мг/л
2024-12-1919/12/2024 12:38:33
#3187031
Нравится Sergey PAT_A
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

423 129
Russian Federation
1 мин.

Тему можно объединить с темой о панцирях улиток и закрепить как постоянную.
Очень важные вопросы поднимаются.
Спасибо участникам.

2024-12-1919/12/2024 12:40:31
#3187032
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1727 1521
Екатеринбург
3 мин.

Bigbizon


Короче, арифметические действия никогда не были моей сильной стороной. Смайлик :)
2024-12-1919/12/2024 13:34:10
#3187051
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

730 395
Russian Federation Krasnodar
4 час.

Судя по последним обсуждениям в данной теме, нужно пойти затариться тестом на медь и проверить чистый осмос. Это к вопросу о содержании креветок =)

2024-12-1919/12/2024 13:42:39
#3187053
Нравится Gra Crysis
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

ODmitry
Это к вопросу о содержании креветок =)

Так тут наоборот, случай показывает что 0.06 мг/л по меди, это еще не приговор. Аманки и неретины вроде как не жалуются.
2024-12-1919/12/2024 14:44:33
#3187064
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Alex Livci
Так тут наоборот, случай показывает что 0.06 мг/л по меди, это еще не приговор. Аманки и неретины вроде как не жалуются.

кроме Амано в данном аквариуме (при этом запуске) ни кого более НЕ было!
Версия отдаёт бредоксом: а вдруг на Старой мембране Cu был меньше?
т.е. Брак мембраны?

Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-1919/12/2024 17:26:38
#3187081
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

399 429
Москва
1 час.

А с железом марганец подается в акву? А то кажется аква ааам и проглотила весь. Может его и не хватат как раз для роста растений?

Изменено 19.12.24 автор Пятница

2024-12-1919/12/2024 19:06:47
#3187095
Нравится bistoregna
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Пятница
А с железом марганец подается в акву?

вторую неделю НЕ подаю моно железо, а так да лил AQUAERUS Железо 1мл в день, 0,37мг/л в неделю, оно с Mn сколько не известно!

Сейчас УДО AQUAERUS мг/л в неделю (внесение 1мл в день): Микро: Fe-0,06; К-0,36; Mg-0,04.
+ моно Нитрат (скажу в конце недели).



Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-1919/12/2024 21:30:28
#3187108
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever
а вдруг на Старой мембране Cu был меньше?
т.е. Брак мембраны?

Тогда бы и остальные элементы проходили больше, да и ТДС был бы выше.

По всем колонкам, прослеживается одинаковая закономерность.
1. Водопровод, цинк, медь, никель, свинец.
2. Осмос, цинк, медь, никель, свинец.
3. Осмос+соль, цинк, медь, никель, свинец.
4. Аквариум 150 литров, цинк, медь, никель, свинец. (именно эта колонка, дает понять что выброс элементов происходит постоянно, в достаточном количестве что бы создать в большом объеме не желательные концентрации)

Не нужно пытаться строить закономерность по концентрациям, параметры как можно заметить сильно плавают. В зависимости от времени и способа забора пробы, медь в том же водопроводе может быть выше или ниже. С чего вы решили что в водопроводе мало меди, может временами там даже превышает ПДК. Что если первые пара литров из водопровода, при суточном простое или других факторах, вода выходит с более сильным фоном. У вас же там вся система из латуни
Фотография для форума аквариумистов #595226


Я не сантехник, но много где встречается проблема некачественных латунных фитингов, со временем вымывается цинк и сплав становится хрупким. Еще есть такие моменты, как гальваническая коррозия, не каждый металл можно соединять с другими металлами.
2024-12-1920/12/2024 01:21:14
#3187134
Нравится bistoregna
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever

И все же, посмотрите внимательно всю систему осмос. Нет ли там после мембраны металлических фитингов/трубок, включая сам накопительный бак. Просто это очень подозрительно, ну не может через мембрану пройти столько ТМ.
2024-12-1920/12/2024 01:40:56
#3187136
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Alex Livci
Нет ли там после мембраны металлических фитингов/трубок, включая сам накопительный бак.

есть, я так то фото давал, повторюсь
Нет потребления Макро, пробуем разобраться.
Нет потребления Макро, пробуем разобраться.
Нет потребления Макро, пробуем разобраться.


Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-2020/12/2024 02:05:17
#3187137
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever
есть, я так то фото давал, повторюсь

Ну так вот вам и ответ. Не допускается после мембраны установка каких либо цветных металлов, только пластик или качественная нержавейка. Обессоленная вода, вымывает в себя все что угодно.
2024-12-2020/12/2024 02:07:20
#3187138
Нравится Алекс 56
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Alex Livci
Не допускается после мембраны установка каких либо цветных металлов, только пластик или качественная нержавейка.

Это я понял в первые минуты.
Не понял: как проба из одного бака (вода там не менялась) в графах Осмос и Осмос+соль так сильно различаются!
2024-12-2020/12/2024 02:11:11
#3187139
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2075 1473
Russian Federation Yartsevo
2 дн.

Oleg-Sever
Не понял: как проба из одного бака (вода там не менялась) в графах Осмос и Осмос+соль так сильно различаются!

Дело может быть во времени контакта воды с металлом, в первую пробу набрали застойную воду которая дольше контактировала с металлом. Другой момент, химическая реакция с солью минерализации, фиг знает что там в той соли. Может там в креветочной соли какие то сейв компоненты присутствуют, от хлора и ТМ, а почему бы и нет?
2024-12-2020/12/2024 02:20:20
#3187141
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

Alex Livci
Может там в креветочной соли какие то сейв компоненты присутствуют, от хлора и ТМ, а почему бы и нет?

допускаю, вполне могут и быть

Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-2020/12/2024 02:29:56
#3187142
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

423 129
Russian Federation
1 мин.

Oleg-Sever

А общий предмет обсуждения, это квартира или частный дом?
Вроде бы и город закрытый... .
2024-12-2020/12/2024 02:31:47
#3187143
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1480 285
Северодвинск
4 час.

bistoregna
это квартира или частный дом?

квартира

Раньше было так:
Фотография для форума аквариумистов #596484
Фотография для форума аквариумистов #596485
Фотография для форума аквариумистов #596486




Изменено 19.12.24 автор Oleg-Sever
2024-12-2020/12/2024 02:32:22
#3187144



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top