Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
Линейка внешних фильтров Tetra EX Plus (страница 30) |
Линейка внешних аквариумных фильтров Tetra EX Plus включает в себя 4 модели - ЕX 400, ЕX 600, EX 800, EX 1200 Для использования в аквариумах от 10 до 500 л Чтобы увидеть основные характеристики всех моделей линейки - нажмите на таблицу для увеличения! Линейка внешних аквариумных фильтров Tetra EX Plus - это абсолютно новые фильтры, учитывающие в своей конструкции все пожелания и замечания пользователей предыдущей линейки. Детали старых фильтров не подходят к новым, ввиду использования совершенно другой конструкции. Эффективность, надежность, энергопотребление и простота обслуживания в новой линейке существенно превосходят старую. Все фильтры проходят предпродажные испытания: Фильтры полностью готовы к использованию, в комплект входят 5 видов наполнителей: - керамические кольца Tetra CR - био-губка Tetra BF - био-шарики Tetra BB, служат для заселения нитрифицирующих бактерий - угольный наполнитель Tetra CF – для удаления вредных органических соединений - прокладка тонкой очистки Tetra FF, надежно удаляет мельчайшие частички грязи. Пре-фильтр сводит необходимость обслуживания к минимуму. С помощью вентилей можно перекрыть воду, что упрощает очистку фильтра Интеллектуальная система блокировки гарантирует полную герметичность фильтра Фильтрующие корзины имеют ручки для простоты очистки 3 года гарантии С уважением, Команда Тетра Изменено 29.9.16 автор Tetra Изменено 20.6.17 автор Tetra Изменено 20.6.17 автор Tetra Изменено 20.6.17 автор Tetra Изменено 20.6.17 автор Tetra Изменено 20.6.17 автор Tetra |
|
#1915777 |
Свой на Aqa.ru
|
|
Выше, уже все разложили по полочкам. Читайте внимательно |
|
#2396788 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Haupter 1. Ах да, упоминал. Как видите, в оригинальной статье и на амании данные одинаковые. Какая неожиданность! 2. Цитата "При том, "уважаемый" rainmaverick, что его рекомендации относятся к помпам действительно прокачивающим заявленный объем в не зависимости от лимитирующих факторов." Пожалуйста, найдите в английском тексте конкретно это заявление. _Подтверждение, _ пожалуйста, а иначе вы просто... человек не отвечающий за свои слова. Я вам заранее расстрою - не найдете. Это рекомендации, для конкретных размеров Nature Aqua аквариумов и только. Вся "соль" этих рекомендаций, заключена в 2-х простых мыслях. 1. Проведены исследования. Это дает стабильный результат. Стабильный результат, экономит время. 2. Время - самое дорогое, что есть на свете. И именно поэтому, была создана и система удобрений, и фильтры и Lily Pipe и все остальное. Все это работает, с минимальным вмешательством, обеспечивая, стабильный результат, работая долгие годы _с минимальным временем обслуживания_. А если вы берете, фильтр другой компании (отличной от ADA) с теми же основными параметрами, но с менее продвинутой помпой, просто будьте готовы его чаще чистить по сравнению с Jet, то есть _потратить время_. Но результат, можете получить аналогичный. И это не имеет никакого отношения, к вашим умозаключениям вроде этого, цитирую - "рекомендации относятся к помпам действительно прокачивающим заявленный объем в не зависимости от лимитирующих факторов." |
|
#2396790 |
Свой на Aqa.ru
|
|
rainmaverick а если вам и этого не достаточно, то задайте вопрос ЦЕНТР ADA и Природного Аквариума Изменено 26.7.17 автор clefairy |
|
#2396791 |
Свой на Aqa.ru
|
|
clefairy Уважаемый, Вы намеренно, не привели начало абзаца оригинальной статьи. Ну что-ж я это исправлю и даже переведу... The important points to keep in mind when selecting an external filter are the volume of the canister and the flow rate of its pump. Since a larger canister holds more filter media, its filtering capacity will be higher as well. The flow rate of the pump determines how many times the water circulates through a filter in a unit of time. Важные моменты, которые следует учитывать при выборе внешнего фильтра, - это объем контейнера и расход его насоса. Поскольку в более крупном контейнере содержится больше фильтрующего материала, его фильтрующая способность также будет выше. Расход насоса определяет, сколько раз вода циркулирует через фильтр за единицу времени. [i]The more frequently the water circulates, the cleaner the water is going to be. However, you need to keep in mind that the flow is going to be stronger as well. Here is the guideline that I use for Nature Aquarium setups: 6 liters (1½ gallons) per minute flow for 60- to 180-liter (15- to 45-gallon) aquariums, 20 liters (5 gallons) per minute for 180- to 300-liter (45- to 75-gallon) aquariums, and 30 liters (8 gallons) per minute for 300- to 600-liter (75- to 150-gallon) aquariums [note: English equivalents approximated—Eds.].[/i] Чем чаще вода циркулирует, тем чище будет вода. Однако вам нужно иметь в виду, что поток также будет сильнее. Вот руководство, которое я использую для установок Nature Aquarium: 6 литров (1½ галлона) в минуту для 60- 180-литровых (15-45 галлонов) аквариумов, 20 литров (5 галлонов) в минуту для 180- 300-литровые (45-75-галлонные) аквариумы и 30 литров (8 галлонов) в минуту для аквариумов от 300 до 600 литров (от 75 до 150 галлонов) [примечание: английские эквиваленты приближены - Eds.]. Как видите "Важные моменты, которые следует учитывать при выборе внешнего фильтра", так что это в принципе общие рекомендации. |
|
#2396792 |
На премодерации
|
|
rainmaverick К счастью или сожалению, но это факты и законы физики, а так-же непонимания вами строении помп обоих типов. rainmaverick Ну и какая реальная производительность установленного фильтра Tetra EX Plus? По каким параметрам подходить к вопросу выбора? |
|
#2396796 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Haupter Вы нашли подтверждения своих слов в тексте статьи, "человек не отвечающий за свои слова"? Дальнейшую дискуссию с вами прекращаю. clefairy Я наконец-то понял вашу логику. Вы хотите сказать, что сначала Амано создал фильтры (прям как господь), а потом под них сделал свои размеры аквариумов, а потом создал Lili Pipe, а потом все остальное... То есть логика идет не от необходимости прокачки объемов и фильтрации и лучшей жизни гидробионтов, а от производительности устройства. Так что ли? Вы РЕАЛЬНО думаете, что человек создавший концепцию Nature Aqua так поступил? |
|
#2396801 |
На премодерации
|
|
rainmaverick Я хочу сказать, что общаясь с вами чувствуешь себя полоумным. Вам говоришь о цифрах производительности помп указанных в датише без шлангов, наполнителей, высоты подъема воды... в первом случае и ставится в пример совершенно иной тип помп с заявленными характеристиками уже с учетом этих факторов, а вы про казу играющую на баяне. rainmaverick Главное что бы вы нашли этому подтверждение, люди разные и реакция симметрична... |
|
#2396804 Нравится Ёшкин_кот
|
Свой на Aqa.ru
|
|
rainmaverick Использую и рекомендую, это два разных слова Вы хотите сказать, что сначала Амано создал фильтры (прям как господь)... Человек, вы себя слышите??? Вам уже сто раз сказали, что дедушка использует помпы только касательно фильтров Jet На этом с вами дискуссию считаю закрытой. |
|
#2396806 Нравится Haupter
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
clefairy Вам уже сто раз сказали, что дедушка использует помпы только касательно фильтров Jet Использовал. Если вы этого не знаете, мне тоже не о чем с вами беседовать. P.S. При чем здесь помпы? Вы не "отдупляетесь", что первично, а что вторично. Изменено 26.7.17 автор rainmaverick |
|
#2396807 |
Свой на Aqa.ru
|
|
rainmaverick Речь идет о статье, ссылку которую вы дали сами http://www.tfhmagazi... |
|
#2396808 |
Свой на Aqa.ru
|
|
rainmaverick Всё. Я сдаюсь. Вы победили |
|
#2396809 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
rainmaverick Добрый день! Нам непонятна, ваша агрессия в ответ на цитирование инструкции к нашему фильтру, а так же на наши рекомендации использовать приборы по назначению, которое было заложено производителем. Мы с радостью ответим на ваши вопросы, чтобы у вас была возможность более компетентно оценивать наш профессионализм. "Во-первых. Вопрос: "Можно ли краном зажимать поток, как рекомендуют в серии "плюс"? Ведь пережимать шланг не рекомендуют, так какая тут разница? " Ответ: -"..нужно действовать по прилагаемой инструкции, согласно последней - поток регулируется краником на выходе из фильтра, где надпись OUT." То есть вторая часть вопроса осталась без ответа. Разъяснений от официального представителя не будет? Что-нибудь, про то, что перекрывать полностью нельзя, а до 50% - с этим у вас не будет проблем?" Тут тяжело что-либо понять - что хотел узнать автор, но попробуем разобраться. Очевидный вопрос заключается в том, как регулировать поток фильтра, ответ - краником на выходе. Вторая часть вопроса, видимо, вот эта - "Ведь пережимать шланг не рекомендуют, так какая тут разница?". То есть мы, как официальный представитель, должны прокомментировать, почему вместо того, чтобы зажимать шланг, нужно пользоваться краником? К сожалению, у нас нет официальных научных исследований на эту тему, но мы можем предположить, что краником удобнее? Возможно, вы хотели узнать, но что-то помешало вам сформулировать об этом вопрос - не повредит ли зажимание крана рабочему механизму фильтра - насосу, не скажется ли оно на его характеристиках в дальнейшем. Ответ - нет, не повредит, но только в том случае, если для регулирования потока будет использован кран с надписью OUT, как рекомендовали наши инженеры в инструкции, а вот если зажимать кран входа воды, то насос может пострадать от перегрева. Тут элементарная физика - вода в фильтр поступает самотеком, по принципу сообщающихся сосудов, если уменьшить пассивное поступление, а активное выведение воды с помощью насоса оставить прежним - насос просто быстро выкачает воду из фильтра, что может привести к его работе без воды - отсюда перегрев и выход из строя. Во-вторых. Это цитирую _НЕ_ "инструкции к фильтрам определенных брендов", а рекомендации по фильтрации в аквариумах Nature Aqua от компании ADA. Улавливаете разницу? Странно, что вы не в курсе, рекомендаций ваших конкурентов... Хотя да, вы же в нижнем ценовом сегменте, а они в высшем. С чего бы Вам быть в курсе...? Зачем скажем так Hyundai, смотреть, что делает Chrysler-Daimler? И конечно, Ваша компания может гарантировать то, что заявляет. Одно НО - Ваши репутационные издержки по тому "проколу" с браком в новом внешнем фильтре, до сих пор дают о себе знать. Я грешным делом подумал, что что-то изменилось. Похоже я ошибался. В-третьих: За рекомендованные книги спасибо. В свою очередь, порекомендую вам: THF Publications Nature Aquarium: Complete Works 1985-2009 Takashi Amano, Masatoshi Abe, Tsuyoshi Oiwa, Eriko Sekine, Yuka Hachinohe, Yoshinori Watabe Aquarium Plant Paradise Takashi Amano Может, быть после прочтения вы поймете, почему рекомендации ADA, отличаются от ваших. P.S. Сразу расхотелось мне покупать Tetra EX 1200 Plus. Здесь имеет место очень большое количество громких заявлений, правда к фактам не имеющих никакого отношения. Вам пытались помочь, а вы неизвестно по какому поводу активно переходите на личности, а вернее на целые компании. При всём нашем глубоком уважении к памяти господина Амано, он был великим аквариумистом, грамотным бизнесменом, талантливым фотографом и дизайнером, но он никогда не занимался биохимическими исследованиями процессов нитрификации, ничего в этом не открывал и не изобретал, и, собственно, никогда не заявлял о подобном. Для него ваши утверждения о "необыкновенности" процессов биофильтрации в Nature Aquarium были бы как минимум удивительны. Он использовал известные в науке данные по круговороту азота, и их же рекомендовал для своих биофильтров, так же как и все остальные компании, выпускающие подобного рода товары. Мы попытались познакомить вас с биологией и химией процесса биофильтрации, его азами, порекомендовав вам самую цитируемую литературу по этому вопросу, ту, где брал информацию господин Амано и все остальные производители. Там вы бы узнали, от каких параметров зависит скорость процесса окисления азотистых соединений и как правильно подобрать биофильтр. Вы в дальнейшем оперируете ссылкой на статью Амано на американском аквариумном сайте. Советуем, прежде чем делать выводы, от том, насколько нам известны товары других компаний, пусть и занимающихся несколько иным направлением в аквариумистике, самому внимательно ознакомиться с данным материалом. Там описываются рекомендуемые Амано сценарии биофильтрации, а именно: 6 liters (1½ gallons) per minute flow for 60- to 180-liter (15- to 45-gallon) aquariums, 20 liters (5 gallons) per minute for 180- to 300-liter (45- to 75-gallon) aquariums, and 30 liters (8 gallons) per minute for 300- to 600-liter (75- to 150-gallon) aquariums У вас аквариум 90x45x45, то есть 180 литров полный объём, чистый объём воды в этом случае составит около 160 литров (примерно). Значит к аквариуму подходит рекомендация 6 литров в минуту, это 360 литров в час. То есть чуть больше чем два полных объёма аквариума проходит через биофильтр за 1 час. Значит подойдёт и Tetra EX 600 Plus (360 литров в час рабочая производительность), но мы бы рекомендовали немного мощнее - Tetra EX 800 Plus (430 литров в час). Использование Tetra EX 1200 Plus с 810 литрами в час вызовет "бурю в стакане", что очень понравится водорослям багрянкам, таким как черная борода. Стоит так же отметить, что в этой статье речь идет именно о фильтрах фирмы ADA, там ниже приведены их наименования. Отличаются они от Тетровских лишь материалами изготовления и используемыми насосами, что влияет на внешний вид и срок эксплуатации. Функции и принципы работы данных биофильтров ничем не отличаются от прочих, представленных на рынке. А вот производительность насосов для аквариума одного и того же объёма у каждой фирмы будет указана разная, поэтому нельзя использовать рекомендации от использования продуктов одной фирмы для продуктов другой. Сравнивать ADA и Tetra не уместно, так как это абсолютно разные компании, работающие в разных нишах аквариумистики - любительской и профессиональной. Это как обвинять крупную компанию, выпускающую канцелярские ножницы в том, что она не делает их золотыми и с камнями, как делает одно небольшое ювелирное предприятие по соседству. Разные целевые аудитории, как сейчас модно говорить. Автомобильные бренды здесь вообще не понятно по какому поводу вами используются, но, к вашему сведению, оба этих гиганта пристально следят за продуктами друг друга. Тетре следить за продуктами АДА абсолютно не зачем, но всё же мы в курсе, так как имеем широкий кругозор. Что за "прокол" с новым фильтром - нам так же не понятно. Всем известно, что предыдущее поколение внешних фильтров вызвало некоторые нарекания пользователей, они были учтены и на свет появилась новая линейка фильтров, которая замечательно работает. "Тот кто не ошибается - тот ничего не делает". Главное - работать над своими ошибками, что мы успешно делаем. P.S. Мы рады, что вы отказались от покупки Tetra EX 1200 plus, так как он вам не подходит, и мы его вам не рекомендовали, но купив его и получив проблемы с водорослями, вы бы обязательно обвиняли нас в некомпетентности и прочем. Рекомендуем вам быть добрее, внимательнее и Tetra EX 800 Plus для вашего аквариума! |
|
#2396813 Нравится Haupter
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Tetra Добрый вечер, Представитель Компании Тетра! В данный момент, я к сожалению занят. И безусловно, отвечу на ваш развернутый ответ позднее! А в данный момент времени, я бы хотел услышать ответ на следующий вопрос: "В фильтре Tetra EX 1200 plus, существует кран выхода. Могу ли я используя этот кран, отрегулировать поток до необходимых мне 500 литров в час и использовать его в таком режиме постоянно? Дело в том, что я периодически подключаю различные устройства, на выход, и хотелось бы иметь нормальный запас мощности Не будет ли проблем с протечкой фильтра, как бывало ранее с вашей продукцией? Тестировался ли фильтр в подобном режиме?" С нетерпением, не ваш клиент. Изменено 27.7.17 автор rainmaverick |
|
#2396818 |
Посетитель
|
|
Tetra Вы прикалываетесь? (инструкция к фильтру Tetra 1200+) |
|
#2396851 Нравится rainmaverick, папоротник
|
|
Малёк
|
|
Alexxeyka Рискну предположить - ошибка в инструкции? Все-таки ответ представителя Tetra куда более логичен, чем порядок действий, описанный в инструкции, а такие ошибки при локализации, увы, не редкость. |
|
#2396899 |
Завсегдатай
|
|
Korcmovez нет там ошибки. давление на входе фильтра меньше давления на выходе, меньше нагрузка на фитинги. |
|
#2396902 |
Малёк
|
|
CaHTeXHuK Вполне возможно, не претендую, что моё предположение истинно. Но не выйдет ли, что объём воды поступающей воды в фильтр станет меньше, так как спускается она самотеком, чем количество прокачиваемое помпой воды на выход из фильтра ? |
|
#2396903 |
|
Завсегдатай
|
|
...трансформатор Рэйнольдса... ...установившееся равновесие... |
|
#2396904 |
Посетитель
|
|
CaHTeXHuK Соглашусь от части. При регулировки расхода в системах с принудительной циркуляцией (тепло, водоснабжение) регулировку рекомендуется проводить на напоре насоса, однако если дело касается фильтра, теплообменника, да даже цистерны регулировка расхода через нее рекомендуется на входе в нее жидкости. Это вызвано тем, что любая регулировка после, запирает расход и ставит сосуд под повышенное давление. Насколько я понял устройство фильтров Тетра (чьим обладателем, по совместительству нищебродом как внезапно выяснилось я являюсь) это как раз случай с насосом, то есть регулировка на напоре верна. Так как у головы тетра вроде бы нет циркуляционных отверстий (есть вход воды на помпу, а выхода с напора помпы в фильтр нет) запор работы помпы на напоре в принципе не в состоянии повысить давление в самом фильтре так как нет внутренней рециркуляции, следовательно при полном закрытии напорного веятеля расход через помпу просто встанет и все. Это чистой воды гидравлика. В теории перегиб шлангов опасен больше на всасе чем на напоре. На напоре он просто остановит циркуляцию убив биофильтрацию, а на всасе он может организовать разряжение в самом фильтре, что в последствии может привести к поломке помпы (как я понимаю ей нельзя качать воздушные среды, а под крышкой фильтра каркас в результате и образуется водовоздушная смесь). Если что по конструктиву представитель Тетра меня поправит. А так фильтры данной марки меня устраивают. В аквариуме стоит нормальный биоцикл. И да, труды Амано я никогда не видел, не слышал, и не читал, при этом не считаю себя каким-то убогим (он тут на форуме прямо истина в последней инстанции, прям миссия, даже смешно читать иногда). Изменено 27.7.17 автор lodleo Изменено 27.7.17 автор lodleo |
|
#2396906 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Korcmovez При регулировке на выходе давление в фильтре повысится - между фильтрующими элементами (гидравлическое сопротивление) и помпой, вырастет риск протечек и просачиваний через главную прокладку |
|
#2396909 Нравится CaHTeXHuK
|
|
Посетитель
|
|
lonelity Как может увеличиваться давление если фильтр конструктивно не зациклен сам на себя? Насколько я вижу разрез фильтра, вода после лопасти может выйти только в направлении флейты. если это направление закрыто то турбина просто вращается в воде и все (это же не поршневой насос). Давление при таком режиме останется таким же что и при работе фильтра или просто при его полном заполнении (уровень водяного столба). А гидравлические сопротивления, что линейные, что мясные прямо пропорционально зависят от скорости потока (чем выше поток тем выше сопротивления) и размеров и структуры препятствии и стенок сосудов по которому крутится среда. Так как при зажиме напора скорость воды в фильтре падает то и гидравлические сопротивления снижаются. |
|
#2396924 |
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
lodleoа какая разница, на что он зациклен. Сопротивление - губки, другой субстрат- пространство между ними и головой - помпа. Закрываете кран после помпы, она не может эффективно откачивать воду из пространства между губками и головой, разрежение исчезает и на прокладку начинает давить метр водного столба от поверхности акварииума. Кстати, некоторые фильтры с плохими прокладками при забитых губках даже начинают воздух подсасывать |
|
#2396932 |
Посетитель
|
|
lonelity Согласен что разряжение в блоке фильтра возможно при полностью открытом напоре и забитом всасе (будь то передавленный шланг всаса, забитые фильтра и т.п.), и я про это писал. Я думал вы имеете ввиду повышение давления в фильтре от работы помпы при полностью закрытом кране напора. |
|
#2396940 |
|
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
rainmaverick Добрый день! Отвечаем на ваши вопросы: Фильтр Tetra EX 1200 plus имеет заводскую производительность насоса 1300 л/час, что в рабочем режиме с наполнителями и органикой дает нам 810 литров в час. Если мы уменьшим пропускную способность до 500 л/час с помощью краника, то ограничим около 40 процентов мощности фильтра, что не повлияет на работоспособность насоса и герметичность фильтра, а вот на скорость и качество биофильтрации - вполне может оказать отрицательный эффект, все зависит от накопленной органики на наполнителях. Поэтому мы рекомендуем использовать фильтр меньшей мощности, со сходной с искомой вами пропускной способностью - Tetra EX 800 plus с 430 л/час в рабочем режиме. |
|
#2396949 |
Свой на Aqa.ru, Официальный представитель Tetra
|
|
Alexxeyka Добрый день! У нас есть чувство юмора и мы не прочь посмеяться! Мы ведь в сообщениях ранее говорили, что поток фильтра в серии Plus регулируется краником OUT, а в инструкции к этой серии фильтров указано: "Вращением вентилей можно отрегулировать поток воды" А это означает, что в серии фильтров EX Plus не имеет значения, каким краном поток регулировать))) Вы же прикрепили фото страницы инструкции от фильтра Tetra EX 1200 старой линейки. |
|
#2396958 |